Partie de Loup-Garou [MJ : NorthNikko]

Je le redis pour tout le monde : le village, car quel que soit le cas de vote, si il y a égalité, c'est le vote du maire qui l'emporte.

---

Récapitulatif des possibilités de fin de partie

---

Voila le petit raisonnement qui balaie un peu toutes les pistes, juste histoire d'être tous bien sûrs de ce qu'on fait.

Demain, il restera 5 joueurs.

- Si le village tue l'assassin, on se retrouve à 3 villageois contre le corbeau et le druide transformé. Le village gagne.

- Si le village tue le simple villageois et que l'assassin ne gagne pas suite à ce décès, les loups ont le choix.
---> Ils tuent l'assassin : 3 villageois vs 2 loups, on revient au même point. Mauvais choix pour eux.
---> Ils tuent un autre rôle. Si l'assassin ne gagne pas suite à cette mort, il reste donc 2 villageois (dont le maire), pour un assassin et 2 loups. Les loups devraient vouloir tuer l'assassin (pour bouffer ensuite l'autre que Scyth et gagner). Et si le village protège l'assassin, en gros, on va finir par lui buter ses dernières cibles, ou alors c'est que l'assassin est extrêmement malchanceux. Donc le village va devoir choisir entre les loups et l'assasin, et le village ne pourra pas gagner.

- Le village tue le corbeau LG ce soir. Les loups ont assurément perdu, mais peuvent faire gagner le village ou l'assassin selon leur mort nocturne (ça dépendrait aussi de l'implication de Johannes :-/ ). Avec toujours tout plein de possibilités de faire le boulot à la place de l'assassin.

Avec la clarification du MJ finalement, ca ne semble pas si décisif de buter le corbeau. Sauf si quelque chose m'a échappé, il est légitime de se focaliser sur le choix entre ce diable de kamikazeur et notre bien aimé maire Aven93.

---

vs

---

(oui c'est mon ancien avatar le premier...)

Je commence par répondre au post (très calomnieusement) accusateur de Scyth à mon encontre.

Le 26/07/2010, Scyth avait écrit ...

Il n'y a rien que le confonde directement. Certes, il joue comme à son habitude, alors on n'aura rien de toute façon, mais quand même...

Le "mais quand même" révèle le fond de ta pensée. Tu te serais attendu qu'il se trahisse le kami, peut être? C'est vraiment vraiment le sous-estimer.

Le 26/07/2010, Scyth avait écrit ...

Alors qu'Aven, tout me crie en pleine face « Je suis assassin ».
De sa candidature à la mairie (qui fait quand même le poste parfait pour un assassin)

Je le dis et je le répète. Autant un loup peut vouloir se mettre à la mairie pour mettre le bazar, autant c'est une toute autre histoire pour l'assassin. Il est à mon avis très probable que les loups profitent de la moindre occasion pour tenter de récupérer la mairie. Donc le poste ne me parait pas si adapté que ça vu depuis le début de partie.

Le 26/07/2010, Scyth avait écrit ...

jusqu'à ce dernier post juste au-dessus, où il en fait... trop, à mon goût, tellement content que ce soit kami sous les projecteurs. J'ai vraiment l'impression de lire les exagérations de BenP.

Je vais pas faire l'affront de citer un deuxième fois le passage du post de kami. Mais tu le trouves vraiment moins surfait que mon post à moi? Le coup "si j'étais assassin je serais très très très con" est largement exagéré. Surtout que kami décrète que la manœuvre n'était pas dans son intérêt, alors qu'elle l'est largement.

D'ailleurs, notons bien que kamikazeur ne fait que tenter de vous manipuler en prétendant qu'il serait stupide d'avoir agi ainsi, au delà du bluff ou du coup de poker.

J'aurais tendance à croire que Niic était sa cible, étant donné les votes qu'il lui a collé. Ce serait bien d'avoir une confirmation de la part de belluaire02 d'ailleurs. Parce que sinon je pars dans les choux.
Dans ce cas, ça parait cohérent que je sois la dernière cible, puisque les autres vont être quasi intuables de jour et les loups n'ont plus forcément de choix évident pour leur cible de nuit, à part l'assassin. S'il avait fait l'inverse (me tuer moi et garder Niic), il aurait eu bien plus de mal à se débarrasser de Niic de jour, qui comme on l'a constaté sur cette partie, est capable de rallier les foules à sa cause, grâce à une argumentation très solide et convaincante.
Donc tuer Niic, quelqu'un de vraiment dangereux grâce à ses qualités rhétoriques et argumentatives était absolument un bon plan pour lui. Quitte à attirer l'attention, au point ou il en est ça ne change plus grand chose. Et puis, il est toujours très difficile de reprendre le combat d'un mort. On préfère trop souvent ignorer ces données, et se concentrer sur notre propre feeling. A tort.

bouh! bouh! le méchant assassin kamikazeur avait écrit...

Si l'assassin n'est pas débile, et Aven est loin de l'être je pense, c'était une occasion en or pour se débarrasser de moi facilement et gagner un tour de plus/buter une potentielle personne de sa liste, facilement.

J'adore Kami qui essaie de faire passer le vote du jour pour un vote anodin, en toute discrétion.
Kami, tu auras beau parler de gain de temps pour dédramatiser la situation, que le village ne se laisse pas berner par cette désinvolture apparente. La partie sera finie ce soir, comme ma démonstration précédente le prouve. Enfin, disons que le village gagne ou perd ce soir en trouvant ou non l'assassin.

Le 26/07/2010, Aven93 avait écrit ...

- Le village tue le corbeau LG ce soir. Les loups ont assurément perdu, mais peuvent faire gagner le village ou l'assassin selon leur mort nocturne (ça dépendrait aussi de l'implication de Johannes :-/ ). Avec toujours tout plein de possibilités de faire le boulot à la place de l'assassin.

Je n'ai même pas participé au vote lg de cette nuit pour éliminer quelqu'un. ça réduit les possibilités.

Je vote Johannes.

- Aven93 : kamikazeur
- Belluaire02 :
- Johannes : Johannes
- Kamikazeur :
- Scyth : Aven93
- Venser : kamikazeur
- Xeelan :
____

kamikazeur : 2 (m)
Aven93 : 1
Johannes : 1

Surtout que kami décrète que la manœuvre n'était pas dans son intérêt, alors qu'elle l'est largement.

non ca ne l'étais pas vu que ca aurait attiré les projecteurs sur moi d'un coup et l'assassin a bien compris cela.

D'ailleurs, notons bien que kamikazeur ne fait que tenter de vous manipuler en prétendant qu'il serait stupide d'avoir agi ainsi, au delà du bluff ou du coup de poker.

Je ne manipule rien du tout, j'expose les faits et je donne mon point de vue sur la situation.

J'aurais tendance à croire que Niic était sa cible, étant donné les votes qu'il lui a collé. Ce serait bien d'avoir une confirmation de la part de belluaire02 d'ailleurs. Parce que sinon je pars dans les choux.

c'est une possibilité, mais s'acharner sur quelqu'un pendant trois tours comme je l'ai fait c'est loin d'etre discret pour un assassin tu trouve pas ?

Quitte à attirer l'attention, au point ou il en est ça ne change plus grand chose

bah entre la vie et la mort y'a quand même un gros écart hein

bouh! bouh! le méchant assassin kamikazeur avait écrit...
Si l'assassin n'est pas débile, et Aven est loin de l'être je pense, c'était une occasion en or pour se débarrasser de moi facilement et gagner un tour de plus/buter une potentielle personne de sa liste, facilement.

Hum, ca a déjà été dit mais l'infantilisation de post ca perd en crédibilité, à mon sens en tout cas.

- Si le village tue le simple villageois et que l'assassin ne gagne pas suite à ce décès, les loups ont le choix.

Non, il restera deux loups, 1 villageois et l'assassin ce qui veut dire que les loups auront gagné vu que l'assassin n'est ni loup ni villageois ? corriger moi si j'me trompe, pas sur sur ce coup la .

J'adore Kami qui essaie de faire passer le vote du jour pour un vote anodin, en toute discrétion.

Si je voulais que ce soit discret j'aurais écris en size 1 :')

Le 26/07/2010, kamikazeur avait écrit ...

Surtout que kami décrète que la manœuvre n'était pas dans son intérêt, alors qu'elle l'est largement.

non ca ne l'étais pas vu que ca aurait attiré les projecteurs sur moi d'un coup et l'assassin a bien compris cela.

C'est surtout que tu n'avais pas le choix. Si tu gardais Niic en vie et me tuais moi, tu aurais éprouvé d'immenses difficultés pour survivre contre lui, ce qui c'était largement senti hier en dépit de la cordialité qui a accompagné vos échanges. D'ailleurs, je rappelle que le village hésitais hier entre toi et moi pour le rôle d'assassin. Si tu me tuais moi plutôt que Niic, tu étais le choix numéro 1 du village. Cela ne te laissais pas beaucoup de marge. Et plus c'est gros, plus ça passe, donc le coup est plutôt joli. Inversement, hier, j'étais en train d'accuser Niic et kibrule de ce rôle, bien plus que toi. Pour ma stratégie, cela aurait été beaucoup plus cohérent de les garder en vie si j'étais l'assassin. J'aurais pu mettre poursuivre sur ma lancée, en palabrant sur le machiavélisme de Niic qui se sera fait passer pour villageois actif, qui savait manoeuvrer les foules et qui ne reculait devant rien pour le faire. Alors que contre toi, j'avais déjà avoué ne rien avoir.

Tu pourrais être tenté de dire : "Ah mais si j'étais assassin, j'aurais pu mettre cela a profit à mon avantage". La grosse différence, c'est que moi j'étais l'assassin qui arrangeait un peu tout le monde au final. Ca fait un moment que je suis en première ligne, et que mon argumentation précédente contre toi était tout bonnement inexistante, tant tu as réussi à naviguer entre les gouttes, postant un poil plus qu'à l'habitude, juste ce qu'il faut pour ne pas te faire trop remarquer.

Je vais revenir tout de même à un point un peu oublié, à ta charge. Lorsque Johannes a relevé sa fameuse histoire de synchronisation des MPs, tu t'étais empressé de la suivre pour indiquer que j'avais une attitude suspecte et jeter le doute sur moi (doute qui m'a collé toute la partie). Si Niic et le MJ n'étais pas venu à mon secours, j'aurais bien pu y passer avec toutes ces allégations. Et ca te faisais une cible de moins. Pas si mal, juste en suivant Johannes. Ensuite, tu t'es contenté de rappeler régulièrement que j'étais suspect assassin, sans vraiment argumenter. Mais le rappel régulier te suffisait à garder les soupçons ailleurs, sachant que Johannes était bien véhémente déjà à mon encontre.

Le 26/07/2010, kamikazeur avait écrit ...

D'ailleurs, notons bien que kamikazeur ne fait que tenter de vous manipuler en prétendant qu'il serait stupide d'avoir agi ainsi, au delà du bluff ou du coup de poker.

Je ne manipule rien du tout, j'expose les faits et je donne mon point de vue sur la situation.

Depuis quand dans le LG on expose les faits sans chercher à manipuler? Ton argument est irrecevable et teinté de mauvaise foi! C'est évident que ton post n'est absolument pas objectif, et je pense avoir expliqué pourquoi ci dessus: Cette mort t'arrangeait bien plus que moi, ce n'était aucunement stupide de ta part puisque c'est justifié. Donc le "fait" que tu proposes est uniquement du bluff pour te victimiser et faire croire que tu n'es pas si dangereux que ça quand tu joues. J'espère que le village (et belluaire02) ne sont pas dupes.

Le 26/07/2010, kamikazeur avait écrit ...

J'aurais tendance à croire que Niic était sa cible, étant donné les votes qu'il lui a collé. Ce serait bien d'avoir une confirmation de la part de belluaire02 d'ailleurs. Parce que sinon je pars dans les choux.

c'est une possibilité, mais s'acharner sur quelqu'un pendant trois tours comme je l'ai fait c'est loin d'etre discret pour un assassin tu trouve pas ?

Selon toi, le fait de t'acharner à voter contre Niic serait donc en ta faveur? Effectivement, ce n'est pas très discret. Ce qui est drôle, c'est que l'autre personne a avoir une attitude pareille, c'est Yoshun/belluaire02, qui s'avère être corbeau LG. Pas très discret. Pourtant, cela t'a évité de passer pour quelqu'un qui a fait tuer untel ou untel. Le seul moment ou ton vote aurait pesé aurait été celui avec Marguesol. Cas dans lequel tu avais pris soin de voter tôt, alors que si Niic s'était fait tuer comme innocent, j'aurais été largement exposé à cause de mon vote tardif. Qui était encore moins discret.

Le 26/07/2010, kamikazeur avait écrit ...

Quitte à attirer l'attention, au point ou il en est ça ne change plus grand chose

bah entre la vie et la mort y'a quand même un gros écart hein

^^ On es déjà tous les deux en plein centre du truc. On peut pas jouer au sous-marin en 1 vs 1, contrairement aux cas ou il reste plusieurs suspects et ou il vaut mieux ne pas trop l'ouvrir parfois. Du coup, la manoeuvre t'as surtout permis de t'inventer en live un pseudo-motif d'innocence, puisque rien ne t'innocentais avant, et tu en avais donc grand besoin.

Le 26/07/2010, kamikazeur avait écrit ...

bouh! bouh! le méchant assassin kamikazeur avait écrit...
Si l'assassin n'est pas débile, et Aven est loin de l'être je pense, c'était une occasion en or pour se débarrasser de moi facilement et gagner un tour de plus/buter une potentielle personne de sa liste, facilement.

Hum, ca a déjà été dit mais l'infantilisation de post ca perd en crédibilité, à mon sens en tout cas.

Je ne vois absolument pas ce qu'il y a d'infantilisant là dedans, c'est vraiment du n'importe quoi. De la dérision sur ma propre argumentation ok, mais y'a aucun dénigrement de tes propos, c'est juste une façon de pas se prendre trop au sérieux.

Le 26/07/2010, kamikazeur avait écrit ...

- Si le village tue le simple villageois et que l'assassin ne gagne pas suite à ce décès, les loups ont le choix.

Non, il restera deux loups, 1 villageois et l'assassin ce qui veut dire que les loups auront gagné vu que l'assassin n'est ni loup ni villageois ? corriger moi si j'me trompe, pas sur sur ce coup la .

Hum, pas d'accord avec ton compte (il reste 2 villageois, pas un seul), mais le mien n'est pas forcément bon non plus.

Reprenons. On est 7. Soit 4 villageois (Scyth, Xeelan, Venser et Aven93/kami), 2 loups (Johannes et belluaire02), un assassin (kami/Aven93). On me tue (oui, je suis le simple villageois et cette ficelle parait bien trop grosse, mais osef, c'est pour l'exemple). Reste 6 joueurs, dont 2 loups, 1 assassin, 3 villageois. Les loups tuent un villageois. Déjà, l'assassin peut avoir gagné. S'il n'a pas gagné, la clé est aussi la stratégie des loups. Johannes ne joue plus avec les loups, et vote systématiquement contre elle-même. Ca change un peu la donne.
Si le village tue l'assassin, il va rester après la nuit ensuite 2 loups, pour 1 villageois (Scyth). Game over.
Si le village tue le corbeau loup, l'assassin se rapproche encore de la victoire (si ce n'est pas déjà fait). Alors que ferait Johannes la nuit... difficile à dire. Peut être se tuer elle-même, peut être tuer l'assassin, peut être tuer un villageois. C'est selon son bon vouloir.

Mais fondamentalement, si l'assassin a utilisé son pouvoir, c'est que la fin est proche pour lui. Il doit lui rester une seule cible. Il faut brûler l'assassin aujourd'hui, on n'a pas le choix.

Le 26/07/2010, kamikazeur avait écrit ...

J'adore Kami qui essaie de faire passer le vote du jour pour un vote anodin, en toute discrétion.

Si je voulais que ce soit discret j'aurais écris en size 1 :')

Enlevons la discrétion alors. Tu as tout fait pour dédramatiser le sujet, pour qu'éventuellement certains votent sans se rendre compte que la dernière journée du jeu, c'est ce soir.


Par ailleurs, c'est marrant que tu ne sois pas sorti complètement de ton rôle sous marin. Tu parles de l'assassin à la troisième personne, comme si tu pouvais encore te cacher entre plusieurs suspects ou que tu ne savais pas vraiment qui c'est. Pourtant, il ne reste que toi et moi. Si tu étais innocent, tu ne ferais pas tout pour convaincre le village de ma culpabilité? Sachant ma culpabilité, information que les autres n'ont pas, tu serais sans doute aucun beaucoup plus véhément à mon encontre, sachant que tu aurais la clé de la victoire. Là, tu restes calme, comme depuis le début, essayant de laisser l'attention venir sur moi en te défendant mollement. Mais cette fois, ça ne prendra pas. Tu n'as pas l'attitude d'un innocent. Tu ne te bats pas pour faire gagner le village. Tu essaies simplement de survivre.

C'est surtout que tu n'avais pas le choix. Si tu gardais Niic en vie et me tuais moi, tu aurais éprouvé d'immenses difficultés pour survivre contre lui, ce qui c'était largement senti hier en dépit de la cordialité qui a accompagné vos échanges.

On a toujours le choix, en tant qu'assassin j'aurais utilisé mon pouvoir tout a la fin, pour etre sur de gagner directement.

La grosse différence, c'est que moi j'étais l'assassin qui arrangeait un peu tout le monde au final.

En effet mais de par mon jeu discret j'ai été le loup idéal, le villageois ideal, l'assassin idéal, le tout idéal

Je vais revenir tout de même à un point un peu oublié, à ta charge. Lorsque Johannes a relevé sa fameuse histoire de synchronisation des MPs, tu t'étais empressé de la suivre pour indiquer que j'avais une attitude suspecte et jeter le doute sur moi (doute qui m'a collé toute la partie).

En effet, j'avais demandé au MJ si chaqsue rôle avait recu toutes ses infos en une fois ou si ca avait été fait en plusieurs fois. Sachant que ca a été fait en plusieurs fois j'ai tiqué la dessus.

Depuis quand dans le LG on expose les faits sans chercher à manipuler? Ton argument est irrecevable et teinté de mauvaise foi! C'est évident que ton post n'est absolument pas objectif, et je pense avoir expliqué pourquoi ci dessus: Cette mort t'arrangeait bien plus que moi, ce n'était aucunement stupide de ta part puisque c'est justifié. Donc le "fait" que tu proposes est uniquement du bluff pour te victimiser et faire croire que tu n'es pas si dangereux que ça quand tu joues. J'espère que le village (et belluaire02) ne sont pas dupes.

Depuis que les manipulations sont suspectes et peuvent amener a finir au bucher. Ah ben tiens ca doit être depuis la partie de Lg numéro 1, dingue hein ? Bien sur que la manipulation est un facteur important de ce jeu mais ca ne fait pas tout.

Pourquoi irrecevable et de mauvaise foi ? pas plus qu'autre chose, dans la mesure ou je crois a ce que je dis.

Quand a cette soit disant mort arrangeante : en ce qui me concerne ca met les projecteurs sur moi, ca ne m'aide pas du tout vu que j'ai voté contre Niic pendant une bonne partie de cette partie et ca peut éventuellement être utile si Niic fait partie de ma liste si je suis assassin.

En ce qui te concerne ca te donne un argument de la taille d'un lampadaire pour me couler

Selon toi, le fait de t'acharner à voter contre Niic serait donc en ta faveur?

Je dis juste que comme stratégie d'assassin on a vu mieux hein.

^^ On es déjà tous les deux en plein centre du truc. On peut pas jouer au sous-marin en 1 vs 1, contrairement aux cas ou il reste plusieurs suspects et ou il vaut mieux ne pas trop l'ouvrir parfois. Du coup, la manoeuvre t'as surtout permis de t'inventer en live un pseudo-motif d'innocence, puisque rien ne t'innocentais avant, et tu en avais donc grand besoin.

rien ne m'accusait non plus excepté la facon dont je joue, ce qui est le cas a chaque partie.

Je ne vois absolument pas ce qu'il y a d'infantilisant là dedans, c'est vraiment du n'importe quoi. De la dérision sur ma propre argumentation ok, mais y'a aucun dénigrement de tes propos, c'est juste une façon de pas se prendre trop au sérieux.

Je parlais du titre de ta quote, à savoir : bouh! bouh! le méchant assassin kamikazeur avait écrit...

Mais fondamentalement, si l'assassin a utilisé son pouvoir, c'est que la fin est proche pour lui. Il doit lui rester une seule cible. Il faut brûler l'assassin aujourd'hui, on n'a pas le choix.

Hu, bah vote pour toi alors

Si tu étais innocent, tu ne ferais pas tout pour convaincre le village de ma culpabilité?

Avant de pouvoir convaincre le village de ta culpabilité faut d'abord que je prouve la mienne non ?

Sachant ma culpabilité, information que les autres n'ont pas, tu serais sans doute aucun beaucoup plus véhément à mon encontre, sachant que tu aurais la clé de la victoire. Là, tu restes calme, comme depuis le début, essayant de laisser l'attention venir sur moi en te défendant mollement. Mais cette fois, ça ne prendra pas. Tu n'as pas l'attitude d'un innocent. Tu ne te bats pas pour faire gagner le village. Tu essaies simplement de survivre.

Bien sur, pour gagner moi même ainsi que le village il faut que je te survive.
Et je suis un partisan de rester calme, s'enerver, grimper sur ses grand chevaux (ne le prend pas pour toi je généralise), n'aide en rien.

Le 26/07/2010, kamikazeur avait écrit ...

C'est surtout que tu n'avais pas le choix. Si tu gardais Niic en vie et me tuais moi, tu aurais éprouvé d'immenses difficultés pour survivre contre lui, ce qui c'était largement senti hier en dépit de la cordialité qui a accompagné vos échanges.

On a toujours le choix, en tant qu'assassin j'aurais utilisé mon pouvoir tout a la fin, pour etre sur de gagner directement.

Tu sais très bien que l'assassin utilise son pouvoir après l'attaque des loups. En attendant une nuit de plus, tu risquais d'être mordu par les loups, et de ne pas pouvoir t'en servir.

Imagine : tu es assassin, tes cibles sont Niic et moi.

Tu laisses. De jour on me crame plutôt que toi. Tu demandes à cibler Niic, mais les loups te bouffent. Tu as perdu.

Alors que là tu as déjà tuée Niic, si je meurs plutôt que toi, tu gagnes avant de passer à la nuit. C'est donc la bonne manœuvre de ta part que d'anticiper l'utilisation du pouvoir si tu veux éviter de t'en remettre à un pile ou face contre les loups.

Je reviens un peu plus tard sur la suite.

qu'est ce qui te fait dire que tu es sur la liste de l'assassin ?
La il y'a duel entre toi et moi, l'un de nous deux est assassin mais ca veut pas forcement dire que l'autre est sur la liste.
Il n'y a plus que toi et moi pour remplir ce rôle, c'est tout.

tu dramatises autant que je suis non chalant selon toi.

Tout ça est intéressant, je préfère voir comment ça se comporte avant de voter.

Le 26/07/2010, kamikazeur avait écrit ...

En effet, j'avais demandé au MJ si chaqsue rôle avait recu toutes ses infos en une fois ou si ca avait été fait en plusieurs fois. Sachant que ca a été fait en plusieurs fois j'ai tiqué la dessus.

Très très intéressant kami. Tu commences à te trahir en commettant ta première grosse erreur. Villageois, écoutez avec attention ce qui suit, on commence à tenir quelque chose. Là ce n'est plus de la simple rhétorique, mais le début de la fin pour notre bien aimé kamikazeur.

Tu prétends être simple villageois n'est-ce pas? Donc selon toi, tu n'as reçu aucun MP d'information supplémentaire sur les rôles en cours de route. Admettons.

Et alors, spontanément, paf, tu aurais demandé au MJ de préciser si certains rôles avaient tout reçu en une fois ou pas. Etrange, mais pourquoi pas. Après tout, le MJ avait sous-entendu dans un de ses posts qu'il n'avait pas eu le temps de tout faire.

Et tu dis avoir tiqué après avoir eu l'info. Je rappelle donc ton post en question (et son contexte). Tu parlais de ma mention des MPs envoyés en cours de journée par le MJ à certains rôles.

Le 30/06/2010, kamikazeur avait écrit ...

Non, en effet je suis d'accord avec Johannes je viens de lire tout ca et ca me fait tiquer beaucoup
(en plus que les loups commencent avec un gros moule shot)

Maintenant il me semblait que on connaissait ces compères loups, lorsque l'on est loup, avant le début de la journée et l'éléction du maire. C'est en tout cas ainsi qu'il l'a été à la partie précédente.

Il faudrait une confirmation du MJ de toute urgence là.

Ce post contredit complètement la version que tu présentes aujourd'hui. A ce moment, tu prétendais ne pas savoir que certains rôles avaient reçu des infos en cours de route. Bien entendu, avec ta finesse, tu parles des loups uniquement, pas de la liste de l'assassin.

Donc kami, tu as menti. Tu savais pertinemment que certains rôles avaient reçu des informations en deux temps. Et le fait que tu demandes l'info au MJ ne concorde pas avec ce post. A ce moment là, tu m'accusais d'avoir une attitude suspecte en prétendant penser que tout était connu depuis le début de partie.

Et dans le post que tu nous as servi aujourd'hui, tu viens de d'affirmer exactement le contraire. Deux solutions, en restant objectif :

- ou tu es innocent, et ton post de l'époque était rempli de mauvaise foi et malintentionné. Pourquoi? Eh bien, tu prétendais tiquer pour l'argument opposé de ce que tu avances désormais. Pourquoi ne pas avoir partagé l'information avec le village alors si tu avais demandé au MJ? On pourrait se dire que tu avais vu que le MJ avait répondu publiquement à ce sujet, mais non, ça ne colle pas. Si tu l'avais vu, tu n'aurais pas prétendu que je te fasse "tiquer". A aucun moment, tu n'as remis ce que tu as dit en cause. Non, tu t'es juste contenter de pousser un peu le soupçon de mon coté. Ton attitude ne colle tout simplement plus avec celle d'un innocent. C'est typiquement l'attitude qu'on attendrait d'un assassin, comme l'a dit Johannes. Rester tapis, puis pousser par ci par là quand ça ne coûte pas grand chose. Si t'étais innocent et que tu savais pour ces MPs, ça ne t'aurait pas fait tiquer qu'un autre l'ait également remarqué. Si toi tu avais eu le doute pour l'histoire de MPs, n'importe quel innocent aurait pu l'avoir (avec tout le respect que j'ai pour toi, ne le prends surtout pas comme une insulte)

- tu es assassin. Tu savais donc qu'un MP avait été envoyé en cours de route, contrairement aux parties précédentes. Et en me voyant intervenir de la sorte, tu as repéré le bon filon. Tu es resté feignant celui qui n'était pas trop au courant des règles exactes de la partie en cours, tapant un peu de mon coté en suivant Johannes. En soi, qui aurait pu te le reprocher sur le moment? Si on te le reprochait, il aurait fallu le reprocher à Johannes aussi. Remarquable. Tu n'es pas juste un vulgaire sous-marin qui fait de l'anti-jeu. Non, tu fais preuve d'un opportunisme vraiment époustouflant. Tu avais une bonne couverture. Mais tu viens de la faire voler en éclats par ton tout dernier post, après une partie remarquable en de nombreux points.

Je laisse le village lire ceci et le méditer.

Et là, je ne te conseillerai pas d'abandonner car j'éprouve énormément de respect pour toi et la partie que tu as accomplie, et je me doute que tu n'abandonnes pas comme ça

Mais je me demande comment tu vas faire pour te dépêtrer de cette situation, après une erreur pareille. j'attends, si tu veux continuer la lutte

Le 26/07/2010, kamikazeur avait écrit ...

Je parlais du titre de ta quote, à savoir : bouh! bouh! le méchant assassin kamikazeur avait écrit...

Sincèrement, je ne vois pas en quoi cela t'infantiliserai. C'était juste de l'humour, et le procédé est tellement grotesque que je pensais que tu le prendrais pour tel avec le sourire. Je ne ferais certainement pas l'affront de traiter un autre joueur comme un gamin. A forciori quand c'est quelqu'un de ta trempe. Je ne pense pas t'avoir offensé via ce post, mais je m'excuse tout de même si jamais c'est le cas.

Le 26/07/2010, kamikazeur avait écrit ...

Avant de pouvoir convaincre le village de ta culpabilité faut d'abord que je prouve la mienne non ?

lapsus révélateur kami (this is really lame, I admit)

Le 26/07/2010, kamikazeur avait écrit ...

Bien sur, pour gagner moi même ainsi que le village il faut que je te survive.
Et je suis un partisan de rester calme, s'enerver, grimper sur ses grand chevaux (ne le prend pas pour toi je généralise), n'aide en rien.

C'est une attitude que j'apprécie de garder son calme. Si tout le monde savait garder son calme, ce serait super pour l'ambiance de la partie.

Mais pour répondre à ta rhétorique, il est évident que le simple villageois doit survivre, ca va de paire avec la mort de l'assassin dans notre cas. Cependant, il est impossible de prouver son innocence sans passer au bûcher. On ne peut que coincer l'autre, pour prouver sa culpabilité.
Donc il faut être un minimum entreprenant. Sauf si on sait qu'on perd d'avance à ce jeu là, et qu'on a donc quelque chose à se reprocher. Auquel cas, on n'a plus qu'à espérer passer au travers de l'orage, prier pour que ça tombe à coté et pas sur soi. Ce que tu fais actuellement.

Sincèrement, je ne vois pas en quoi cela t'infantiliserai. C'était juste de l'humour, et le procédé est tellement grotesque que je pensais que tu le prendrais pour tel avec le sourire. Je ne ferais certainement pas l'affront de traiter un autre joueur comme un gamin. A forciori quand c'est quelqu'un de ta trempe. Je ne pense pas t'avoir offensé via ce post, mais je m'excuse tout de même si jamais c'est le cas.

ne t'excuse pas, c'était juste pour t'embeter :p

lapsus révélateur kami (this is really lame, I admit)

ah ouai putain, faut vraiment que j'me relise avant de poster ... on va mettre ca sous le compte de la journée de travail hein --"

Mais pour répondre à ta rhétorique, il est évident que le simple villageois doit survivre, ca va de paire avec la mort de l'assassin dans notre cas. Cependant, il est impossible de prouver son innocence sans passer au bûcher. On ne peut que coincer l'autre, pour prouver sa culpabilité.
Donc il faut être un minimum entreprenant. Sauf si on sait qu'on perd d'avance à ce jeu là, et qu'on a donc quelque chose à se reprocher. Auquel cas, on n'a plus qu'à espérer passer au travers de l'orage, prier pour que ça tombe à coté et pas sur soi. Ce que tu fais actuellement.

Non ce que je fais c'est que je t'accuse d'être l'assassin, chose que tu fais réciproquement et que la on prend un thé pour essayer de convaincre le village que l'on est bien ce que l'on dit.

Très très intéressant kami. Tu commences à te trahir en commettant ta première grosse erreur.

ah ?

Et alors, spontanément, paf, tu aurais demandé au MJ de préciser si certains rôles avaient tout reçu en une fois ou pas. Etrange, mais pourquoi pas. Après tout, le MJ avait sous-entendu dans un de ses posts qu'il n'avait pas eu le temps de tout faire.

En effet, pour pouvoir être le plus efficace possible faut avoir toutes les infos en mains.

Ce post contredit complètement la version que tu présentes aujourd'hui. A ce moment, tu prétendais ne pas savoir que certains rôles avaient reçu des infos en cours de route. Bien entendu, avec ta finesse, tu parles des loups uniquement, pas de la liste de l'assassin.

tu m'a mal compris, je disais simplement que dans les autres parties on avait toutes les infos en une fois, chose que je peux affirmer en ayant jouer une grande partie des rôles possibles.

Donc kami, tu as menti. Tu savais pertinemment que certains rôles avaient reçu des informations en deux temps. Et le fait que tu demandes l'info au MJ ne concorde pas avec ce post. A ce moment là, tu m'accusais d'avoir une attitude suspecte en prétendant penser que tout était connu depuis le début de partie.

Et ? c'est interdit dans les règles ? Forcement que je ne vais pas utiliser toute les infos que j'ai jour 1, ca serait stupide.
et encore une fois je n'ai jamais prétendu ca, j'ai juste dit que dans les autres parties on avait tout en une fois et que pour celle ci il fallait la confirmation du MJ. Confirmation apporté plus tard par NN et Niic comme tu l'a dis toi même quelques post plus haut.

Et dans le post que tu nous as servi aujourd'hui, tu viens de d'affirmer exactement le contraire. Deux solutions, en restant objectif :

Je croyais qu'on pouvait pas être objectif dans une partie de Lg, faudrait savoir ?

Ton attitude ne colle tout simplement plus avec celle d'un innocent. C'est typiquement l'attitude qu'on attendrait d'un assassin, comme l'a dit Johannes. Rester tapis, puis pousser par ci par là quand ça ne coûte pas grand chose. Si t'étais innocent et que tu savais pour ces MPs, ça ne t'aurait pas fait tiquer qu'un autre l'ait également remarqué.

et Johannes est druide hein
Je rappellerais de plus que ca devait être au jour 2 si je ne me trompe pas,(la flemme de remonter le topic, pardonne moi), et que jusqu'à aujourd'hui je ne me suis plus occupé de toi ...

- tu es assassin. Tu savais donc qu'un MP avait été envoyé en cours de route, contrairement aux parties précédentes. Et en me voyant intervenir de la sorte, tu as repéré le bon filon. Tu es resté feignant celui qui n'était pas trop au courant des règles exactes de la partie en cours, tapant un peu de mon coté en suivant Johannes. En soi, qui aurait pu te le reprocher sur le moment? Si on te le reprochait, il aurait fallu le reprocher à Johannes aussi. Remarquable. Tu n'es pas juste un vulgaire sous-marin qui fait de l'anti-jeu. Non, tu fais preuve d'un opportunisme vraiment époustouflant. Tu avais une bonne couverture. Mais tu viens de la faire voler en éclats par ton tout dernier post, après une partie remarquable en de nombreux points.

c'est en effet la deuxième possibilité et c'est vrai que le cas échéant j'aurais été très bon (*dégonflage de cheville*)

Et là, je ne te conseillerai pas d'abandonner car j'éprouve énormément de respect pour toi et la partie que tu as accomplie, et je me doute que tu n'abandonnes pas comme ça

Mais je me demande comment tu vas faire pour te dépêtrer de cette situation, après une erreur pareille. j'attends, si tu veux continuer la lutte

Merci merci, a toi aussi, c'est un poid en plus d'être maire et d'avoir tenu aussi longtemps avec ton rôle.

Euh je n'ai jamais abandonner s'il te plait, je l'ai fait croire pour pouvoir utiliser mon pouvoir sur BenP (niark niark <3), c'est une très grosse nuance.

TU vois ca comme une erreur, moi je vois juste ca comme le moment ou je dois jouer toutes mes cartes et ou tu saute sur une très bonne occasion de me faire sauter le ciboulot.

Tout dépend du point de vue.

ah et le fait de vouloir me zigouiller parce que j'ai fait remarquer que la distribution des rôles et infos à été faites différemment des autres parties c'est bas

Le 26/07/2010, kamikazeur avait écrit ...

ah et le fait de vouloir me zigouiller parce que j'ai fait remarquer que la distribution des rôles et infos à été faites différemment des autres parties c'est bas

Non. Je veux te zigouiller parce que t'as sciemment jeté le doute sur moi à cause de cette façon de distribuer les rôles que j'avais perçue à juste titre. En faisant preuve de mauvaise foi (ou de stratégie vicieuse, c'est selon le point de vue )

Ceci cachant de façon grossière que tu as bien reçu un tel MP, et que tu cherches une façon de ne pas perdre la face en faisant intervenir une soi-disante consultation du MJ.

Et accessoirement parce que tu es assassin.

Mais sinon gars, t'as tellement bien sous-mariné que y'a très peu de choses contre toi en dehors de ça.

Le 26/07/2010, Aven93 avait écrit ...

Le 26/07/2010, kamikazeur avait écrit ...

ah et le fait de vouloir me zigouiller parce que j'ai fait remarquer que la distribution des rôles et infos à été faites différemment des autres parties c'est bas

Non. Je veux te zigouiller parce que t'as sciemment jeté le doute sur moi à cause de cette façon de distribuer les rôles que j'avais perçue à juste titre. En faisant preuve de mauvaise foi (ou de stratégie vicieuse, c'est selon le point de vue )

Ceci cachant de façon grossière que tu as bien reçu un tel MP, et que tu cherches une façon de ne pas perdre la face en faisant intervenir une soi-disante consultation du MJ.

Et accessoirement parce que tu es assassin.

Mais sinon gars, t'as tellement bien sous-mariné que y'a très peu de choses contre toi en dehors de ça.

t'a des preuves ?

Bon sinon blague a part j'ai dit ce que j'avais à dire, le choix est à mes compatriotes et je répondrais aux questions/accusations si il y'en a.