Partie de Loup-Garou [MJ : NorthNikko]

même si je n'en tire absolument pas de conclusion active

-active, +hâtive

Scyth l'a déjà fait avec Mendeed il y a deux parties, et Johannes me parait avoir le cran de le faire. A ne pas négliger pour plus tard.

Ah non, ce coup-ci, je me suis vraiment pris la tête
Tu remarqueras sans doute que ce n'était pas vraiment le même genre de "discussion", d'ailleurs.

Et s'il faut commencer par le plus discret, je serais le premier à approuver la méthode. Qu'on ne me dise pas que ce n'est pas ainsi qu'on trouvera les loups. Au moins, conserver les gens qui parlent rendra la partie plus dynamique et intéressante, et surtout incitera davantage les gens à parler. Et forcera les loups à prendre le risque de se mettre en avant.

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Je ne peux qu'approuver. Dans TOUTES les parties, il y a des loups discrets. Même si il y a presque toujours également des loups plus ou moins actifs. De deux choses l'une donc :

* Soit on commence à taper dans des discrets pour les faire réagir un peu. On a une chance de trouver un loup autant qu'un villageois, et avec un début de partie comme celui-là, on compte de toute façon sur une part de chance.
* Soit on ne se fie qu'à ce que les gens qui parlent disent, on interprète (comme d'hab) comme on veut, on s'attaque à quelqu'un de louche ou de pas louche (selon les points de vue, toujours), et en essayant de se défendre, il ne fera que s'enfoncer, probablement (comme d'hab)... Et on a une chance de trouver un loup également, mais selon moi, d'une façon moins structurée et encore beaucoup plus hasardeuse.

D'ailleurs, c'est purement subjectif et intuitif, mais je pense que pour le moment, au moins 3 loups sur les 4 se planquent et attendent bien gentiment qu'on se tape sur la gueule (toujours moi bien entendu, je commence à avoir l'habitude. D'ailleurs, si j'ai pas ça au moins une fois par partie, je serais sûrement malheureux ^^)

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Et puisqu'il faut commencer à voter...
Je vais relire la première journée et me faire un avis, 1) parmi ceux qui ne se présentent pas au poste de maire, 2) parmi ceux qui ne parlent pas beaucoup, et 3) ... au feeling, de toute façon ça restera pour le moment proche du hasard.

Le 30/06/2010, Aven93 avait écrit ...

- Sinon, histoire de rester fidèle à mon rôle de chieur, il me semble que l'accrochage entre Scyth et Johannes a coïncidé avec le moment de l'information des rôles de LGs aux autres LGs, sauf erreur de ma part. Vous voyez ou je veux en venir, même si je n'en tire absolument pas de conclusion active, je n'exclus aucunement que les deux soient LGs, tentant de se couvrir mutuellement. Scyth l'a déjà fait avec Mendeed il y a deux parties, et Johannes me parait avoir le cran de le faire. A ne pas négliger pour plus tard.

En fait, mon post a surtout coincidé avec mon réveil tardif le samedi après une FNM le vendredi soir. Mais ton post soulève une question intéressante.

Je croyais que les LGs savaient dès le début qui étaient leurs semblables, moi. Tu m'apprends un truc. D'où tu tiens cette information, je veux dire : non seulement le fait que les LGs aient découvert tardivement qui étaient leurs alliés, mais en plus le moment exact où ils l'ont su ? T'es au courant comment ?
Je suis la seule à tiquer là-dessus ?

Non, en effet je suis d'accord avec Johannes je viens de lire tout ca et ca me fait tiquer beaucoup
(en plus que les loups commencent avec un gros moule shot)

Maintenant il me semblait que on connaissait ces compères loups, lorsque l'on est loup, avant le début de la journée et l'éléction du maire. C'est en tout cas ainsi qu'il l'a été à la partie précédente.

Il faudrait une confirmation du MJ de toute urgence là.

En même temps, hormis l'élection du maire, le trollage de Scyth par Joha' et la mort de deux humains sans rôle, je ne vois pas sur quel sujet tu veux nous faire rebondir et que l'on en débâte.
Chasser les discrets alors que la partie ne vient que de commencer (j'ai toujours du mal à considérer l'élection comme un bon moyen de glaner des infos, vu qu'elles sont généralement plates d'arguments)., c'est mettre la charrue avant les bœufs. Laisses au moins le temps aux autres de poster pour le J1 avant de te lancer dans ta chasse aux discrets.

Pour bien commencer ce J1 : je vote contre Scyth pour délit de sale gueule

-talen :
-Scyth :
-MorgenStern :
-Kamikazeur :
-ff26 :
-BenP :
-Mendeed :
-zwouip :
-Kibrule :
-Johannes :
-MeteoraBT : Scyth
-Niicfromlozane :
-NewMillenium :
-Xeelan :
-Yoshun :
-Marguesol :
-Venser :
-Aven93 :


Total des votes :
Scyth : 1

Pour le poste d'Aven93, j'ai personnellement reçut mon affectation de rôle le 25/06/2010 à 18:44 .
Johannes / Scyth a commencé le 26/06/2010 à 11:42.
Oui, c'est un GROS fail... o_O

Bon.

Ça va sans doute me porter préjudice à un moment où à un autre (un vote miroir sans autre raison, avoir voté le premier sans trop de raisons meilleures que bonnes, etc...), mais il faut bien qu'il y ait un premier.

Alors j'ai décidé de voter talen pour ce premier jour.

Et je m'en vais bien sûr expliquer les raisons de ce choix, qui à défaut d'être irréfutables ou Sherockolmesques, sont tout ce que j'ai en ce début de partie.

Je suis Talen. Je ne me présente pas aux élections. Je suis gentil tout plein et je défend toujours la veuve et l'orphelin.

Il est extrêmement bon (et j'étais bien placé pour le voir en temps réel) dans l'art de passer pour quelqu'un de gentil, presque un peu candide (sans insulte, hein ^^), qui ne veut jamais de mal à personne, qui ne poste pas plus que ce qu'il ne faut, il n'éveille que trop rarement les soupçons car il est parfait dans le moule du type modèle. Alors que derrière, il était loup et a grugé un bon paquet de gens pour un sacré long moment... S'il n'y avait pas eu la voyante, il aurait même été plus loin encore.

Ah, oui ^^ Simple note à ton attention :

Car contrairement à ce que pense les irréductibles mathématiciens, une partie de LG est psychologique et sociologique et non pas mathématique. Sinon on ferait la guerre avec des maths et non pas de la psycho.

Aux dernières nouvelles, on fait la guerre avec des maths, et non avec de la psychologie.
J'étayerai un jour, si tu me le redemandes Sinon, je te retapes un pavé de 40 lignes totalement hors sujet avec le jeu...

-talen :
-Scyth : talen
-MorgenStern :
-Kamikazeur :
-ff26 :
-BenP :
-Mendeed :
-zwouip :
-Kibrule :
-Johannes :
-MeteoraBT : Scyth
-Niicfromlozane :
-NewMillenium :
-Xeelan :
-Yoshun :
-Marguesol :
-Venser :
-Aven93 :


Total des votes :
Scyth : 1
Talen : 1

pour délit de sale gueule

T'aurais du voter pour toi-même alors
Je suis innocent de ce délit, moi.

Oui, c'est un GROS fail... o_O

Ah ? Moi je l'ai reçue avant mon tout premier post du tout premier jour, mon affectation.
Je crois surtout que le MJ a dû prendre son temps pour tout donner, et qu'on a commencé sur les chapeaux de roue avant qu'il ait fini.

@ MeteoraBT : je ne parle pas de l'affectation de rôle, je parle de la transmission d'informations supplémentaires sur les rôles.

Kamikazeur et Johannes, pour cette histoire de coordination temporelle de l'envoi d'information, j'avais déduit cela des posts de NorthNikko :

http://www.magiccorporation.com/gathering-forum-viewtopic-2-89478-15.html#1093882
http://www.magiccorporation.com/gathering-forum-viewtopic-2-89478-30.html#1093950

Mais une confirmation du MJ est demandée.

Bha idem... le premier poste étant 5 minutes plus tard.
C'est juste qu'il y a un décalage d'une vingtaines d'heures entre la cas utilisé par Aven et la distribution des rôles (la veille).

Sinon, histoire de rester fidèle à mon rôle de chieur, il me semble que l'accrochage entre Scyth et Johannes a coïncidé avec le moment de l'information des rôles de LGs aux autres LGs, sauf erreur de ma part.

Si le MJ a en effet distribué le nom des loups en même temps que les rôles, il c'est juste viandé dans son argumentation.
Dans le cas contraire, il c'est vendu.

Je n'avais pas vu ce poste... bon, je descend de mon petit poney.

Bon, bah ça commence mal là. Et j'ai de soupçons sur personne...je sens que pour ma part, ça va finir au hasard...

Ah, et c'est quand la deadline ?

C'est quand même dingue que les LGs ont toujours un coup de chatte dès le début.

On pourra jamais avoir une première journée normale.

Heureusement qu'aucun d'eux n'avait un rôle, ce serait le pompon.

Bref, il va falloir se fier à notre instinct de chasseur pour débusquer un loup.

Et malheureusement, la victime pourra pas y faire grand chose, vu le vide d'info qu'on a en début de jeu.

Je trouve que les votes partent trop vite, j'aurai préféré que tout le monde s'exprime avant qu'on s'attaque à cette phase.

Bon, j'ai beaucoup de choses a dire, etant donne que la premiere journee (vote du maire) a ete rapidement expediee (j'aurais aime que la nuit dure moins longtemps, en revanche, mais bon...).

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Donc, ff26 s'est fait mordre par les loups-garous. La question que je me pose est "pourquoi lui ?"
Je vois deux hypotheses :

+ etant l'un de ceux ayant le moins participe, les loups l'ont shoote afin de donner le moins d'informations possible (hypothese tres probable a mes yeux)
+ c'est un frag au hasard (honnetement, ca m'etonnerait beaucoup)

Mordre ff26 semblerait donc etre une strategie purement "sous-marin" des loups. Ils n'ont pas pris de risques a fragger une grande gueule (chose qui aurait pu detourner les soupcons).

A ce sujet, j'ai une remarque a faire : si les loups ont decide de shooter un discret, alors pourquoi n'ont-ils pas cible Marguesol qui est, si je ne me trompe pas, la seule personne a n'avoir rien poste du tout jour 1 ?
Notez que cela aurait encore donne moins d'informations sur la partie. Pourquoi ff26 a la place de Marguesol si les loups voulaient jouer les sous-marins ?

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Deuxieme point : Zwouip etait amoureux de la cible de la nuit. La, c'est quand meme pas de bol ! Putain, a chaque fois, les loups font une nuit 1 quasi-parfaite basee sur une chatte pas possible.
Seul point positif : aucun personnage a role n'a ete touche...
Mais perdre deux villageois d'un coup, ca fait quand meme mal a la gueule...

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Et pour revenir rapidement sur la journee 1 : pas grand-chose a dire, si ce n’est que j’espere bien qu’on n’aura plus a lire de semi-engueulade genre Scyth-Johannes (moi, ca ne me fait pas rire, parce que ca trouble les reflexions et ca arrange trop les loups, comme cela a deja ete le cas dans les parties precedentes).

Double-post pour les citations :

Le 30/06/2010, Johannes avait écrit ...

Je croyais que les LGs savaient dès le début qui étaient leurs semblables, moi.

Bien entendu, les loups sont censes connaître leurs partenaires des le debut de la partie. C’est des l’attribution des roles que le MJ doit le preciser.

A la partie precedente, j’avais clairement precise qui etait qui a tous les loups des le debut. Sinon, c’est du grand n’importe quoi.

Le 30/06/2010, MeteoraBT avait écrit ...

Pour bien commencer ce J1 : je vote contre Scyth pour délit de sale gueule

Bon, je trouve ca leger, quand meme.
Je ne dis pas que Scyth n’est pas loup (trop tot pour se faire un avis), mais si tu votes contre lui juste a cause de la pseudo prise de tete de la journee precedente, je trouve ca dommage (et je pense meme que c’est une grave erreur).
En plus, Scyth a ete loup les deux parties precedentes, et j’ai du mal a me faire a l’idee qu’il est encore loup a cette partie (mais d’un point de vue probabilite, ca ne veut rien dire, cette idee est purement « feeling »).

Le 30/06/2010, Scyth avait écrit ...

Alors j'ai décidé de voter talen pour ce premier jour

Ce vote me parait deja plus sense (selon tes justifications), mais je mettrais personnellement Talen dans le collimateur pour une autre raison.
Comme je l’ai explique plus haut, je suis etonne que Marguesol n’y soit pas passee cette nuit, quand bien meme elle n’a pas poste du tout (alors que ff26 avait fait un post).

Nous savons tous que Talen et Marguesol sont bons amis IRL.
Si Talen est loup, alors il est tres possible qu’il ait plaide en la faveur de son amie pour ne pas se faire mordre cette nuit.

C’est juste une idee comme cela, et c’est peut-etre une pure connerie que je dis la.
Mais en tout cas, cela aurait le merite d’expliquer pourquoi Marguseol est toujours vivante.

Le 01/07/2010, Xeelan avait écrit ...

Je trouve que les votes partent trop vite, j'aurai préféré que tout le monde s'exprime avant qu'on s'attaque à cette phase.

Un gros +1.
Je veux lire les avis de tout le monde avant de me prononcer.
C’est le debut de partie, on manque d’informations, on a besoin d’y aller doucement pour ne pas voter n’importe comment. C’est mon avis.

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Dernier point : je trouve quand meme Johannes bien aggro (mais j’ai lu d’autres parties auxquelles elle a participe, et j’ai l’impression qu’elle joue toujours comme cela).

Le message que je veux lui faire passer : peut-etre n’approuves-tu pas ma strategie de ne cibler qu’une personne a la fois, mais je pense que cela vaut mieux que de disperser les votes et les reflexions en accusant trop de monde.

Ma strategie a plus ou moins bien marche sur les dernieres parties, mais c’est la mienne et je n’en changerai pas.

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J’attends maintenant les commentaires des autres joueurs avant de commencer a developper mes suppositions.