groupes de rock

De plus le formatage émane rarement du groupe lui-même mais plutôt que la post-production des musiques (comme la diffusion à la radio par exemple) donc le sujet n'a pas lieu d'être.je soutiens Syd_Barrett

Le 05/02/2008, ShyGuy avait écrit ...

De plus le formatage émane rarement du groupe lui-même mais plutôt que la post-production des musiques (comme la diffusion à la radio par exemple) donc le sujet n'a pas lieu d'être.je soutiens Syd_Barrett

Non mais je suis d'accord, c'est Duff qui dit Nirvana = mauvais parce que Nirvana = formaté, ce que je trouve profondément ridicule.

Boris, je peux aussi faire genre je n'écoute que des trucs indépendants ( en vrac the Shins, Wilco, TV on the radio ) mais Portishead, les Pixies ou Bashung j'aime aussi... formaté ou pas, rien à branler.

Je plussoie Boris sur le coup du formatage.

Le problème c'est qu'il y en a que ça excite de cracher sur des groupes à l'intégrité artistique iréprochable (Nirvana) et ce dans le but de se "différencier" de la masse (enfin là je fais un procès d'intention mais je m'en cogne). Pour Nirvana (je précise que j'aime moyennement ce groupe, musicalement j'entends), dire que Never Mind est un disque formaté, ça me fait doucement rigoler. Il faudrait peut-être se rappeler l'époque où est sorti ce disque. En 91 le rock était en train de crever des saloperies FM des années 80 (je vais pas les citer, ça serait trop long) promues en partie par la chaîne MTV (on imagine pas à quel point cette chaine a pu faire du mal à la musique) et ce en raison de l'engouement croissant des maisons de disque pour les clips videos (eh ouais les radios ont de moins en moins de pouvoir pour promouvoir des nouveaux artistes, l'ère de la TV arrive ; les maisons de disque en comprennent son fort pouvoir sur les masses ; elles font donc des clips, mais les clips ça coûte cher donc on met d'abord en avant les gros vendeurs de disque pour rentabiliser ; en plus MTV opère une sélection....c'est le bénèf qui compte).

Donc en 91 le paysage est clair: MTv fait le "la" dans la promotion des groupes et elle participe même de leur succès. De plus les jeunes se tournent de plus en plus vers la culture du Rap et du hip hip (en pleine ascension dans les années 80 mais explose véritablement dans les années 90). Bref pour le rock ça va pas fort hormis pour les "gros" groupes.

Nirvana en arrivant a tout fait pété ; tout simplement. Je me souviens encore de l'effet de bombe qu'a suscité Never Mind, le mouvement grunge et les groupes qui lui sont associés (pearl jam, hole, soundgarden...pour les plus emblématiques). C'est simple Nirvana c'est rien d'autre que ce que le Rock a donné de plus "rock'n roll" (au sens primaire du terme) depuis le punk.

Ensuite oui ça été récupéré, la TV récupère tout c'est bien connu, tant que ça sent le pognon. Malgré cela Nirvana a gardé son authenticité, et c'est indiscutable. J'ai vécu cette époque du grunge, c'était une mode oui ; mais y'avait aussi la musique, et cette musique là avait de la gueule quoi qu'on en pense.

Comme l'a écrit Boris ; on doit s'en branler de la récupération d'une musique aussi sincère soit t-elle par le "marché" et dîte "formatée". Quand on aime on se fout du reste !

NB : c'est marrant mais l'avatar de Syd c'est fun house des Stooges, et c'est justement le disque rock que Cobain mettait en tête de liste des meilleurs albums rock.

[ Dernière modification par black-monday le 07 fév 2008 à 23h11 ]

Bon le problème avec Nirvana c'est qu'on l'a porté aux nues alors que d'autres groupes méritaient au moins autant de "dynamiter" la musique de cette époque.Sinon je pense que le débat sur le formatage est clos a partir du moment ou tout le monde comprend que ce qui nous apparait formaté n'est pas formaté par le groupe mais dù à la récupération post-création.

http://www.youtube.com/watch?v=y0UnlgGiYb0


de rien x)

bon...je vais me faire taper dessus, mais dsl je dois dire quelque chose
j'imagine que vous connaissez tous les radios à grand public
pour prendre les deux meilleurs exemples : Virgin Radio et RTL 2
eh bien toutes les muisques qui passent sur ces radios-là sont formatées et on a l'impression d'entendre le mêmet tire passé en boucle toute la journée...peut-être que Cobain était contre sa médiatisation, mais Nevermind ça a été leur album qui l'a été le plus.
pourquoi ? parce qu'il était plus accessible tout simplement
et sur ces radios grands publics, Nirvana passe toujours ; personne ne pourra nier qu'on entend "smells like teen spirits", "come as you are" etc...
alors je ne vais pas dire, bien que je le pense, que Nevermind est formaté, mais plus accessible et destiné à un très large public
mais alors, comment expliquez vous que Milk It ou Frances Farmer will Have her revenge on seattle ne passent pas sur ces radios alors qu'ils passent Smells like... en boucle, hein ?

Non mais tu fais un grose méprise en fait là.Dire que Nirvana est un groupe formaté ne veut pas dire la même chose que le groupe Nirvana s'est vu a son insu formaté par les médias,en l'occurence la radio.Sinon TOUT est formaté.Alors oui Louis Armstrong c'est formaté,django Reinhardt c'est formaté,Dylan c'est formaté,les Beatles c'est formaté,les Stooges c'est formaté.Tu ne peux tout simplement pas échapper à ça et aucun groupe que tu écoutes (autre que ton groupe ou celui d'un de tes potes) ne peut y échapper.C'est comme ça la société maintenant.Après c'est à toi de pas écouter la radio et ne pas matter la télé tout simplement et c'est pas dur franchement.Et là tu verras en Nirvana (ps:groupe que je deteste autant que son chanteur) qu'il y a quelque chose de sincère,dans le sens authentique.

Le 07/02/2008, ShyGuy avait écrit ...

Bon le problème avec Nirvana c'est qu'on l'a porté aux nues alors que d'autres groupes méritaient au moins autant de "dynamiter" la musique de cette époque.Sinon je pense que le débat sur le formatage est clos a partir du moment ou tout le monde comprend que ce qui nous apparait formaté n'est pas formaté par le groupe mais dù à la récupération post-création.

Tu penses à quoi comme groupe que Nirvana aurait trop éclipsé ?

Boris, pour Duff j'ai déja dit ce que j'en pensais, mais BM a toujours une classe monstre, une sorte de moi avec un cerveau et une colonne vertébrale, bref, écoutez BM quoi.

au hasard,grand hasard,je dirais aller sonic youth pourquoi pas

Et tous les groupes qui avaient un minimum de technique, c'était devenu ringard de placer des triolets de double-croche tempo 200.

Le 08/02/2008, ShyGuy avait écrit ...

au hasard,grand hasard,je dirais aller sonic youth pourquoi pas

Sonic Youth n'a pas étééclipsé, c'est un groupe reconnu très fortement qui a un noyau de fans assez dur et qui est un des emblèmes du rock indépendant.

Et tous les groupes qui avaient un minimum de technique, c'était devenu ringard de placer des triolets de double-croche tempo 200.

Ah ouais, c'est clair qu'à la grande époque du punk c'était carrément plus technique.

Boris, si Nirvana n'avait pas été connu, la moitié d'entre vous gueuleraient sur un random autre groupe parce que " à l'époque ils ont empéché des groupes moins connus comme Nirvana de percer ".

Euh les Ramones y a pas plus basique,même Nirvana se foulait plus je suis sur.Mais je préfère évidemment les premiers.Pour ce qui est de Sonic Youth ce n'est qu'un exemple de groupe que je considère largement "supérieur" à Nirvana et qui aurait du avoir fois 100 la notoriété publique qu'a eu Nirvana.Enfin cette notoriété ne tient pas qu'à la musique effectivment.

Si tu juges à la notorieté, je vais conchier toutes les années 80 alors sous prétexte que deux de mes groupes préferés, les Smiths et les Pixies, n'ont pas eu la reconaissance qu'ont eu, je sais pas moi, Depeche Mode, Michael Jackson et the Cure ? En en déduisant forcément que Depeche mode, Mickael Jackson et The Cure étaient " surestimés " ?

Pour " la notorieté ne tient pas qu'à la musique ", désolé mais ça a souvent été le cas dans l'histoire du rock. Que tu le veuilles ou non, les Beatles, les Stones, Bowie, les Doors et les punks ont autant marqué par leurs attitudes que par leur musique. Welcome in the real world.

Boris, sinon ma phrase sur la virtuosité technique des punks était bien évidemment à prendre au deuxième degré.

http://fr.youtube.com/watch?v=LzjSIXcLxtQ

enorme comme groupe

The who : l'album Tommy en entier