LE COIN DES PHILOSOPHES

en France il est interdit d'appeler au rasicme ou autre.. ce qui n 'est pas le cas dans d autres pays. En angletterre la liberté de parole est plus grande (liberté d expression) et cela engendre des fois des discours trés "radicaux" disponible aux oreilles de tous...

Effectivement, c'est pourquoi il existe des sanctions, le motif le plus souvent utilisé en ce moment est l"incitation à la haine raciale". Ces sanctions, vous en avaient tous entendus parler, que ce soit par les taggeurs de croix gammés dans les cimetères juifs, les propos de Le Pen ou les discours de Dieudonné.

Mais de la meme manière qu'un meurtrier ou un voleur, la République impose que tout individu regagne ses droits une fois purgé sa peine. Tant que ce parti existera et sera autorisé, il nous faudra nous accomoder de leurs discours. Tout abus est sanctionné. Mais c'est un contrôle a posteriori.

De là à interdire ce genre de partis, je suis contre. On combat plus facilement un ennemi lorsqu'il se déplace en groupe avec une grosse étiquette FN sur le front (national, lol) que des petits groupes isolés. Tant qu'ils se regroupent, on peut facilement les identifier et les combattre.

De là à interdire ce genre de partis, je suis contre. On combat plus facilement un ennemi lorsqu'il se déplace en groupe avec une grosse étiquette FN sur le front (national, lol) que des petits groupes isolés. Tant qu'ils se regroupent, on peut facilement les identifier et les combattre.

j espere que ce n 'est pas par rapport à mon discours que tu dit ca , car etant d accord avec toi sur ce point, je suis meme plutot de tendance "anglo saxonne" pour les ideologie de liberté d expression... en effet j ai souvent l impression que + on chercher a "diaboliser" (terme non pris au hasard ,c'est pas pour rien que c'est un cheval de bataille pour le FN) des parties dit extremistes, plus on leur donne un sentiment de credibilité pour une frange de la population (le coté 'resistant' etc..)

Nous sommes donc daccord quant à cette mascarade... je tiens quand même à préciser que le FN à fait 3 % de plus au second tour qu'au premier soir environ 100 000 voix et cette statistique est passée totalement inaperçue alors qu'elle est nettement plus grave que le fait de faire 17 % au premier tour !! pensez-y... Soit dit en passant 35 Millions de votant (environ) contenant 7 millions de pro FN mois ça me fait un peu peur quand même, non pas parcequ'il y a des fachos en France (ça c pas une révelation...) mais surtout parcequ'il y a un paquet de crétins là dedans qui ne comprennent rien et surtout dans ce domaine y en a encore bcp qui peuvent les rejoindre... aaaaarrrf !!! et dire que ces mêmes cons trouvent qu'Hitler faisait du bon boulot. Et je ne parle pas de ceux qui sont daccord mais qui par bonheur ne votent pas !!! ouf des cons intelligents

et dire que ces mêmes cons trouvent qu'Hitler faisait du bon boulot

toi qui d habitude n aimes pas les raccourcies faciles , ni les clichés tu melange joyeusement danas ton post un peu tout là. Hitler c'etait une epoque et un contexte extrement different, de plus il ne faut pas oublier le travail de certains de ces joyeux camarades, choses qu il semble un petit peu manquer au leader du front national. Je pense qu on est d accord sur le fond mais je trouve juste qu il faut faire attention avec des phrases de ce type

le pb c que les partisans du FN ne la font pas eux la différence je peux te l'assurer !

Je pense qu'il serait temps de mettre un terme à ce passage tragico-politico-comique pour reprendre une philosophie plus traditionnelle.

Jusque là, nous nous sommes conduits en gentlemen, car le sujet est trop sérieux pour qu'on puisse se permettre un quelconque écart.

Comme quoi, tu vois qu'on peut être sérieux sur un sujet digne de ce nom... ça change d'autres topics ! N'est ce pas Mad, je sais que tu partages mon opinion !

dernière chose tout de même :

EDIT : La démocratie, c'est un système qui se mérite. Je ne vois pas en quoi la France actuelle mérite cette organisation.

Mais qui la mérite alors, et puis p-e que la masse ne la mérite pas mais certain la mérite, on ne peut pas priver les gens d'un droit (et devoir lol) qu'ils estiment universel et fondamental

Le 09/09/2004, Crapaud avait écrit ...

De là à interdire ce genre de partis, je suis contre. On combat plus facilement un ennemi lorsqu'il se déplace en groupe avec une grosse étiquette FN sur le front (national, lol) que des petits groupes isolés. Tant qu'ils se regroupent, on peut facilement les identifier et les combattre.

S'il était possible d'interdire les partis comme le FN, je serai totalement pour, mais il faut se faire une raison, c'est impossible. La "diabolisation" de son parti est un des plus solide arguments de Le Pen. Les élus du FN déclarent être des parias, des rejetés, presque des martyres. Interdire le FN préviendrai tout gouvernement d'extreme droite mais pas le racisme, au contraire, cela radicaliserai la position de martyr de Le Pen.

Mad qui s'étonne bêtement de voir que Le Pen fait un meilleur score au deuxième tour(un cancandidat qui ne fait pas plus de score alors qu'il y a moins de candidats n'a plus qu'a arrêter la politique)

Quand à ceux que la "montée" du FN inquiète, je rapelle que Le Pen ne séduit pas grace à ses arguments xénophobes, antisémites ou racistes. Il n'a jamais avoué ou fait entendre qu'il était raciste. Il cache bien son jeu et ça lui réussit. La preuve, il y avait un candidat aux présidentielles qui affirmait haut et fort son désir de mener une politique xénophobe: Bruno Megret. La différence entre Bruno Megret et Le Pen, c'est que Megret annonce clairement ses intentions et n'a pas obtenu 5%. Le Pen, lui, n'a jamais avoué qu'il était raciste et il a obtenu 17%

- En revanche, la campagne "cassons du FN" de l'entre deux tours était indigne d'une démocratie. ça revenait à écrire noir sur blanc que les candidats n'ont pas une chance équitable d'être élus. Les manif anti FN etait au contraire tout ce qu il y a de plus democratique ... rien n interdissait aux FNeux de faire aussi des contre manifestaztions (mais c'est couilles molles n'ont rien fait pour autant). Ensuite c'est reste un acte democratique puisqu il n y a pas eut annulation du 1er tour (ce qui est normal). Maintenant le probleme de la democratie est qu'il n'y a pas d education politique ... alle par la suite demander aux gens de voter tout en etant ignorant ... Le permis de vote tout comme le permis de conduire seraitune bonne idee (en tout cas pas comme le permis de chasse car la il sert a rien, lol). Mais qui fixerait le contenue d'un tel permis, d'autant plus que chacun a une vision personnelle des parties politiques ... il est tres difficile dans ce domaine d aoir un avis objectif. L'autre probleme de la democratie c'est qu on a riend emieux ... Une merito-cratie ... ok mais qui determine qui est le plus meritant (des sur meritants, les pairs, etc ?) et qui definie les criteres de merites ... apres tout c'est un jugement moral (et la morale ca depend de bien des choses ... la morale des uns et l'amoralite des autres) Une pluto-cratie ... cool mais bon vue que les riches se soucient en gen peut tu sors des plus pauvres ce serait plutot dramatique. Une intello-cratie ... qui fixe le QI minimum et selon quel teste (rappel le Qi est etabli a la bass sur une population d'amerique du sud, kansas ??? ... je ne vois pas en quoi etre considere comme americain du sud est niormal lol) ... et le test est important pour preuve selon le test de M6 je devrais etre president de la republique dans cette societe Enfin qui nous dit que ces intello-meritant-riches seraient capablent de gouverner ... je vous invite a voir le resultat dans un des episodes des simpsons (celui ou la societe mesa ... reserve au QI>120 ou 130 gouverne spriengfield pour le "bien" de tous) Je pense que cette derive s est instaurée petit a petit..Au depart les hommes politiques vivaient POUR la politique et maintenan on est arrivé a un systeme ou les hommes politique vivent DE la politique.. Les ideaux des premiers temps sont révolus Oui c'est le gros defaut de la Veme republique ... qui a melanger a tords les interets des grosses soicetes nationnales et celui du particulier. Merci notre general "dictateur". Et je parle pas des immunites anormales quel'ont voit de si de la. Bref un passage a une VIeme repu serait necessaire a mes yeux histoire de separe interet financier et politique.

Tsan: enfin quelqu'un qui me comprend. Je suis entièrement d'accord de A à Z.

hum, un jour je lance une connerie, le lendemain je trouve 2 pages qui sont parties de là, mwarf, c'est cool la philosophie! bon, je sais ce qu'est voter (vous me croyez pas, hein ), mais j'ai jamais expérimenté, et je n'ai aucune opinion politique à part celle-ci: -je considère que dans la vie il faut toujours s'écarter de l'extrémisme -le centre est trop mou bon, ce topic n'est pas un débat politique, donc je n'irais pas plus loin [*] par contre je trouverais scandaleux d'interdire un parti tant qu'il reste légal. [*] c'est vrai que notre démocratie est bugée, mais quoi de mieux? rien selon moi [*] le vote devrait être un devoir, plus un droit [*] un test pour acquèrir le droit de vote (et tout autre système de ce genre) est totalement anti démocratique [*] les français devrait faire plus d'éfforts pour s'informer sur la politique et ces informations devraient être plus accessibles [*] les profs dECJS devraient faire leur boulot... [*] si les jeunes sont influençables, les vieux sont sénils (votent pour d'étranges raisons, sont terriblement tetus et se trompent fréquement) [*] un parti pour les joueurs de magic? : -magic n'est PAS un jeu de role!!! -magic dévellope les capacité intellestuelles!!! -magic troue notre porte monaie... ça devrait être gratuit!!! (oups, ça serait pas très profitable à David...) bon, sur ce, je vous dis bonsoir en espérant que mes propos ne sont pas déplacés. EDIT: mais comment ça marche les puces??? _________________ un chef-d'oeuvre est une connerie stylée. --::Moi::--

[ Edité par Wamarano Le 09 sep 2004 ]

Le 09/09/2004, bloodybetterave avait écrit ...

Mad qui s'étonne bêtement de voir que Le Pen fait un meilleur score au deuxième tour(un cancandidat qui ne fait pas plus de score alors qu'il y a moins de candidats n'a plus qu'a arrêter la politique)

Evites de penser que je m'étonne bêtement !!!! trou du cul ! Et évites aussi de penser que Le Pen ne séduit pas grace au racisme... car c'est bel et bien le cas pour tout les prolos qui comprennent que cet argument !! les technocrates aux FN sont 10-20 % de son électorat seulement, le reste c du racites de petit bois !!! Par malheur j'en ai connu de ces gros cons ! _________________ Dans un monde de cons, vaut mieux être anormal !

[ Edité par Mad Le 10 sep 2004 ]

Les manif anti FN etait au contraire tout ce qu il y a de plus democratique ... rien n interdissait aux FNeux de faire aussi des contre manifestaztions (mais c'est couilles molles n'ont rien fait pour autant).

Tsan je te connais pas mais là desolé tu dit vraiment nimp. Sache que au contraire il y a eu la + grande manif du Front National lors du 1er mai suivant le 1er tour...

Bon aprés je veut pas polemiqer mias ca c'est faux et je prefere le dire, sans aucune agressivité je le presice (ben oui des fois des posts sur des forums peuvent paraitre + ou - dur surtout qu on connais pas les gens)

voila voilu

Tsan je te connais pas mais là desolé tu dit vraiment nimp. Sache que au contraire il y a eu la + grande manif du Front National lors du 1er mai suivant le 1er tour...

Je confirme. Et je rajouterais que la manifestation FN n'était pas anti UMP.

Je persiste à dire que plutot que manifester dans la rue, il fallait se manifester dans les bureaux de votes.

On peut pas s'abstenir de voter et ensuite se révolter parce qu'on est pas content du résultat. C'est d'une mauvaise foi absolue.

Le 10/09/2004, Crapaud avait écrit ...

On peut pas s'abstenir de voter et ensuite se révolter parce qu'on est pas content du résultat. C'est d'une mauvaise foi absolue.

C'est exact, c'est pour ça que même si je fais partis de l'équipage et que le bateau part à la dérive, mon manque de motivation fasse à l'idée de l'inéluctable, fait que je ne reprendrais pas le manche de mon aviron mais ne me plaindrait pas non plus du sort qui m'attend et qui nous attend tous.. Edit: Je viens de me rendre compte que ça fait plus apocalyptique que métaforique. Enfin peut être est-ce l'apocalypse qui nous attend ? Non mais être pas jusque là mais la révolution approche...

[ Edité par web_shaman Le 10 sep 2004 ]