LG Spaceship (MJ - Dream) - The End

Peut être le fait que tu n'aies pas vraiment demandé un +1. Une fois sondé clairvoyant, ils se sont dit que y'avait peut être baleine sous gravier.

Crosspost. Ne nous prêtez pas des intentions qu'on a pas eues. Ayant été plus ou moins le stratège des loups je peux vous confirmer que le kill sur Theris tient en une seule explication :

Je n'ai pas vu qu'il avait 0 de moral.

NN, qui plus est, si BenP avait une bonne raison de se révéler plus tard que moi, voire même en dernier, puisque la journée avait commencé par "si le créatif a sa potion, il DOIT se révéler sinon c'est pas la peine", et qu'il avait menti sur son moral jour 1. Avec le décalage horaire ça n'aurait pas forcément été suspect.

Vous avez quand même abordé ça vachement sérieusement, belle partie malgré boris.

Le 25/11/2020 à 17:06, Wizzards avait écrit ...
Quelqu'un pourrait m'expliquer le soucis des votes avec les susceptibles ? J'ai pas bien compris le problème

Je me disais bien que pour une personne susceptible, cette phrase était bizarre ^^
Et vu que c'était le seul défaut possible pour avoir fait 2 sondes, y avait un soucis.

Edit : C'était sympa comme partie en tout cas, je ressignerai avec plaisir !

Quand à moi, en plus d'être enthousiaste certains l'auront deviné, j'étais pessimiste, mister Paradoxe, si j'ai le moral tout va bien sinon je coule tout le monde, youhou !!
Ma liste d'appréciés : Maluciva, Aven93, Wizzards, Shibara et Mathman83 ( gloubiboulga de nouveaux joueurs ou revenus + Wizzard qui finit peu souvent au bûcher, et Mathman qui certes gaffe mais ne se fait pas bûcher tout de suite d'habitude et progresse à pas de géant), j'avais mis Boris dans ma liste noire en passant qu'il allait y passer très vite . L'intuition du siècle !

Du coup forcément moral qui reste neutre sur kill nocturne et Shibara qui commet le crime d'inactivité, je vais finir par plomber mon camp ou en tout cas ne rien faire pour l'aider, je me dessine une petite cible sur ma tête et me donne une chance de gagner du moral en demandant la navigation, heureusement que ça marche.
Révélation de ma qualité assez précoce pour faire avancer le schwimblick et honnêteté absolue sur mon moral, heureusement on part vite sur les bonnes cibles.
BenP que je trouve trop aggro mais en même temps je ne le connaissais pas d'avant, ça sent vite le roussi dès que Boris s'en mêle, NN qui m'aggro un peu mais j'ai l'habitude donc ça ne me surprend pas jusqu'à sa confirmation opportuniste de Maluciva qui me titille un peu mais sans plus.
Je crois pendant un bon moment de la partie que Bluerain est mutant car il joue clairement différemment qu'à son habitude ( il a toujours un gros coup de génie ou un move monstrueux par game, là c'était juste la Suisse) et donc que Wizzard le couvre, je m'investis dans le mouvement d'incendie des sondeurs pour aller dans ce sens et.. Surprise ! NN LG, Bluerain cadavre villageois !
Et là accusation de Wizzard mais tout le monde sais déjà à quoi s'en tenir, GG.

Super partie pour ma part, bien appréciés ces règles, c'était vraiment casse-tête par moment. Je suggérerais de rajouter une qualité qui permet de sonder le moral de plusieurs personnes à la fois peut-être.
Bon ben Play of the Game et Oscar du meilleur joueur pour Boris, évidemment.
Gros plus sur Maluciva, j'avais pas vu de nouveau aussi investi depuis Dreamwalker, c'est dire ! 
J'ai aussi bien aimé la participation d'Aven qui a eu quelques suggestions intelligentes et le courage de faire confiance et se révéler rapidement  pour diminuer les soupçons à son égard, et qui n'aura finalement pas eu l'occasion de dégoupiller la popo.

Et franchement, les mutants, quand on perd deux membres sur les 2 premiers bûchers il suffit de voler l'anneau à Pippin tout en accusant Boromir et ça passe^^. Blague à part j'aimerai bien connaitre l'explication du mensonge sur le moral de BenP.
Merci à tous pour cette partie en tout cas.

Je commence à me dire que le principe d'avoir plus de sondeurs par partie que la normale avec le défaut que les loups peuvent obtenir le rôle c'est plus un malus qu'autre chose contre les loups. Une partie avec beaucoup de possibilités est aussi une partie où c'est plus facile pour les loups de commettre une bêtise sans s'en rendre compte, et si les loups peuvent avoir des rôles de villageois ça n'empêche pas les villageois de se servir de ces rôles en faisant chanter les loups d'une certaine façon. Et en plus si les sondeurs restent en vie ça devient suspect.
Il faudrait voir si je peux en tenir compte pour mes règles de Panic in Lycanthropia...

Je vais pas vraiment faire de grand recap parce que j'ai un peu tout deja dit.

J'ai pas mal changé d'avis durant la partie, j'ai par exemple fortement suspecté Aven et Mathiax au tout début. North et Wizzards ont plus ete trouves par " elimination " que parce qu'ls auralent vraiment merde un truc, si la mort de Theris ne m'avait pas orienté sur les sondeurs je serais probablement passé a coté.

Les regles m'ont semblé vraiment excellentes. C'etait technique sans l'être abusivement, ca permettait des plans mais sans lock absolu, vraiment règles excellentes. Et Dream, gros boulot de MJ (désolé pour mes 6 messages par jour mais j'etais vraiment a fond dedans !), un perfect.

Chez les joueurs, j'ai un énorme coup de coeur pour Maluciva. Quelqu'un qui débarque ne devrait pas être aussi fort, j'ai bugue tellement elle etait a l'aise, réactive, pertinente comme si elle jouait avec nous depuis 10 ans. J'espère qu'on va la revoir parce que je pense parler au nom d'un peu tout le monde en disant qu'elle a fait forte impression.

Je suis plutot content de ma propre partie. Une partie de mes raisonnements est tombee violemment a coté et j'ai a divers moments soupçonné des gens totalement cleans mais je pense avoir reussi à m'imposer au village et a donner une ligne directrice qui a vraiment payé. Sachant que mon rôle etait globalement très peu utile et que je suis assez heureux d'avoir pu malgré ca debusquer du loup tous les jours a partir du 2, parce qu'a me foutre autant en avant (j'avais pas prévu au debut) c'etait quitte ou double me concernant et je risquais de me ridiculiser totalement, ce qui je pense n'a pas ete le cas.

Et encore une fois, c'est un plaisie de jouer avec vous les gars.

Boris.

Moralité : rien ne vaut un LG objet

Non même là c'est loin d'être parfait. On a tout de même dégommé deux fois le sondeur dans la dernière partie Objet, en partie parce que c'était suspect que Fibul crève pas alors qu'il avait un outil de sonde sûr. Après c'était sur une bourde de Fibul, mais ça rejoint un peu mon sentiment.

Ah, oui, je reviens vite fait sur ce que j'appelle la dichotomie (division en deux du village, puis en deux, etc jusqu'à ce qu'il reste un menteur).

Cette stratégie est infaillible si on sait que quelqu'un ment sur son rôle. Elle a déjà été utilisée deux fois (ici et sur la partie Objet justement) et les deux fois elle a spotté le menteur. En revanche elle ne peut rien si personne ne ment. Moralité si on ne veut pas que cette stratégie soit utilisée à chaque partie :

- Soit les loups doivent être un peu plus fin sur leurs mensonges. C'est une possibilité tout à fait satisfaisante dans le cas de cette partie par exemple : dire que l'on est PAS tel rôle alors que personne d'autre ne s'est révélé dessus c'est avouer publiquement que ce rôle est un rôle loup.
- Soit les règles doivent maintenir une incertitude au moins partielle sur les rôles (ou objets ou ce que vous voulez) en présence. C'était le cas de la partie Objet, et la dichotomie dans cette partie n'était pas du tout problématique parce qu'elle supposait que l'objet Spectromètre était en jeu, information fournie par un des joueurs prétendant avoir utilisé la toupie. Il y avait plein de possibilités pour que ce soit inutilisable dans ce cas.

Moralité, il faut avoir cette astuce en tête quand on joue. C'est vraiment trop simple de spotter un loup qui s'est mis dans une telle situation. En particulier, étudier les règles proposées pour savoir ce qui est bluffable (ici, le moral, les défauts, les effets des défauts) de ce qui ne l'est pas (la qualité si ce n'est via un échange loup-loup qui spotte a long terme le deuxième joueur aussi).

Après un sondeur LG qui jette un de ses compagnons sous le bus devient assez irréprochable, du moment que le contexte le permet. Y a du pour et du contre, je pense

Pour tout vous dire on a envisagé à peu près 1/2 seconde que Wizzards me balance, puis après on s'est dit "soyons sérieux".

EDIT : si tu veux Fibul pour moi balancer ton collègue loup quand tu es voyante c'est a peu près le niveau 1 du bluff. Ca fonctionne très, très rarement.

Récap de mon côté :

Je suis mutant clairvoyant et pessimiste. Ma liste des appréciés était : Boris, BenP, mathiax, Theris et Maluciva. BenP parce qu'il était loup, Maluciva parce qu'elle était nouvelle donc peu de chances qu'on la tue vite, et le reste un peu au hasard avec des gens qui ont plus ou moins une bonne probabilité de survie. Ma liste de détesté : NorthNikko, parce que je pensais qu'un mutant ne mettrait pas un de ses compères dans cette liste, donc ça me pseudo-couvrait. Bon ça rentrait pas trop en synergie avec mon défaut mais bon, vu qu'on ne peut pas sonder le taux de moral...
Ma stratégie alors : De part ma qualité, et du fait de mes anciennes parties, je décide de jouer le mec sous-marin, sachant que mon sous-marinisme pourrait être couvert part ma qualité. 

• J0 : Je me présente ( comme d'hab ) à la mairie sans avoir trop lu les règles et ( comme d'hab ) personne ne vote pour moi sauf Shibara. 
• N1 : On découvre nos rôles respectifs, et à quel point c'est super fort. On s'emballe. On vise un frag Fibul pour optimiser notre moral à fond, mais finalement on se rabat sur Mathman qui optimise notre moral, Fibul étant dans la liste du détesté de BenP
• J1 : On bute Shibara, BenP ment sur son moral ( +1 au lieu de 0 )
• N2 : NN sonde Maluciva, moi Theris. Boum, un clairvoyant. On le tue. Un peu trop vite.
• J2 : C'est la débandade puisque BenP meurt et que Aven a une potion.
• N3 : NN sonde Dr_Z. Et on se rend compte d'une erreur : Si j'étais pessimiste villageois, je n'ai jamais pu sonder, car manque de moral. Donc j'aurai dû demander la navigation en J2. Mais ça m'est passé totalement à côté. Du coup on se met d'accord pour que je bluffe susceptible et que je pseudo-sonde Bluerain pour peut-être, si je meurs, attirer les soupçons vers lui.
• J3 : Je garde espoir quand je vois Boris accuser mathiax.... tout ça pour que NN se fasse tuer
• N4 : Je tue Bluerain pour brouiller les pistes, en voulant jouer la carte de la victime, et parce que Boris voulait augmenter son taux de survie ( tu peux me remercier ).
• J4 : Quand je vois que j'ai réussi à presque faire douter certaines personnes, je suis presque heureux.

En cadeau, quelques screens de nos conversations de nuit :

N1  :


N2 :
Après sonde de Théris :

N3 : NN pense déjà à la défaite

N4  : NN est dégoûté


Pourquoi avons-nous perdu ? La réponse est toute simple :

• Selon Dreamwalker :

• Selon NorthNikko : 

• Selon moi :

( On déconne BenP on t'aime tous ici )

Merci à tous pour cette partie bien fun globalement !

BenP loup qui agit sans l'aval des ses compères ? On n'a jamais vu ça.

Plus sérieusement, mon récap.

J0

Je suis leader et susceptible. Ma liste d'appréciés:
_Maluciva et Shibara (nouvelles têtes),
_Boris (psychologie inversée, tout le monde s'attend à ce qu'il crève vite, donc je pense que les mutants vont le maintenir en vie),
_BenP et Aven (revenants)
Mon détesté est Bluerain car je l'imagine bien crever un moment où un autre avec son style de jeu et il fait partie des briscards maintenant.
Je me présente au poste de capitaine car je le fais tout le temps. Mais j'ai perdu l'habitude de décrocher le poste. Je change pour BenP car Bluerain est selon moi le type le plus chaotique du LG depuis Niic (ce qui fait paradoxalement aussi sa force).

J1

La mort de Mathman me fait gagner du moral. Mais cette mort me paraît bizarre, donc je monte des plans sur la comète (et après coup, je pense que les idées et soutenables). Mon feeling pourri m'indique Aven et Bluerain dans une moindre mesure. Shibara meurt sur l'argument auquel seul kami peut survivre. Résultat prévisible, mais journée bien chiante par rapport à ce que j'en attendais.

J2

Theris meurt, et la mort d'un type à 0 de moral me semble encore plus bizarre que celle de Mathman. Je finis par suivre l'hypothèse de Boris et mon motif principal est le suivant: un créatif à 0 de moral se serait tout de suite révélé pour contredire Boris. Le résultat suit logiquement sur la mort de BenP (alors que j'avais un bon feeling sur lui), mais je suis surpris par son défaut.

J3

Je pointe la faille de l'hypothèse d'hier et NN devient selon moi le seul bûcher valable. On connaît tous la suite.

Mon récap de certains joueurs:

Maluciva: Je commence par elle car elle est la révélation de la partie. Tu as montré un sacré talent, et on aurait été plus souvent à la ramasse sans toi.

BenP: Tu m'as déçu. Tu as enfoncé ton équipe J2 et je pense que notre victoire est peut-être plus due à tes actions qu'à celles de l'équipage.

Boris: Un début un peu mou, mais je suis extrêment satisfait de revoir le mec qui pète la tronche des mutants, même avec des idées douteuse. Chuck Boris n'a pas mal vieilli.

NorthNikko: Tu aurais dû agir en catalyseur de BenP. Tu loupes selon moi la N2, alors que tu aurais pu être le mutant qui nous aurait donner du fil à retordre.

mathiax: Il faudrait que tu fasses quelque chose pour paraître moins suspect.

Moi: Je n'ai pas fait une partie flamboyante, mais je pense bizarrement m'être trouvé une place qui m'a convenu dans cette partie. J'ai eu le rôle du sceptique qui cherche la petite bête, mais qui finit par adopter sans certitude le meilleur plan au moment T et qui sait passer outre son feeling. D'ailleurs, comme je sais que mon feeling est naze, je surcompense en réfléchissant aux implications de chaque plan. Ça ne m'a pas empêché des moments de solitude, mais j'espère avoir fait le job.

Oui, j'ai clairement pas réussi ma partie sur le plan stratégique. Je pense avoir énormément progressé en "ne pas être suspect" mais ça ne suffit clairement plus à gagner.