LG-ception, MJ Dr_Z

Au passage j'aimerais vraiment savoir d'où vous innocentez Crutch et Boris franchement...

Voilààà, ça c'est le Dream qui faisait peur au Mordor^^

@Fibul : exact, mes excuses... :/ j'ai lu en diagonale. Du coup je ne suis pas d'accord avec toi x) révéler SuperA mène les loups vers nos rôles importants.
 

Ouais à la réflexion c'est pas très malin de ma part. Je rallume mon cerveau, promis.

Le 22/04/2016 à 18:37, Dreamwalker avait écrit ...
Puisqu'on est à donner nos éventuels suspects, je ne pense pas non plus suivre le vote Niic.
En revanche, j'ai un suspect également...

Le 19/04/2016 à 18:01, Borislehachoir avait écrit ... (p 38)
[...] Pour le reste, perso tous ceux qui ont voté Joker rapido et sans changer (Fibul, Brouzouf, Triple, Crutch....) je les fous dans mes probables innocents. Ressortez moi ce post en fin de partie si ça vous chante j'assumerai totalement ma non-pondération.

[...]

Boris.

Un intrus s'est glissé dans ce post de Boris, désignant de probables innocents.
Saurez-vous retrouver lequel ?

Spoiler

Crutch
Sérieusement, un mec qui post 5 messages dans la partie à tout casser (dont le 1er pour dire : "J'y crois, c'est beau un monde qui joue..."  ça choque personne ?

Et le coup de "OMG, il a voté Joker ! quel innocent !"...
- Crutch a été le 7e votant et le 1er contre Joker...
Motif : il n'avait pas eu de voix hier. Et c'est tout. Le clash avec Fibul avait même pas encore eu lieu...
Alors franchement, vous voyez un loup changer son vote après les énormités dites par Joker ?

Voila, je n'ai guère plus de preuve de sa lupinitude, mais en même temps, vu la fréquence de ses posts...

Personnellement, Boris j'ai été très surpris de te voir le mettre dedans...

P.s. : si vous estimez que la balise spoiler nuit à la lecture du jeu, je la supprime.

Bon, je sais que j'ai pas été très actif, mais là c'est de la pure déformation: tu ressort mon premier message, ressort aussi ça: 

 je ne serais pas très actif jusque à vendredi pour cause de travail. Je me tiendrai a jour, mais me cataloguez pas discret direct, quoi. 

Ensuite j'ai été malade, ensuite si j'avais changé mon vote Jokerface tu pourrais tout aussi bien tenir le discours inverse pour m'accuser, et sérieusement face à son attitude, je vois pas pourquoi je l'aurais fait, et j'ai bien eu raison.  Et la journée d'après, explique moi que voter New direct et rien dire d'autre est une preuve de lupinitude, vas y, je t’écoute?

Enfin bon, je sais pas si tu veux juste faire du zèle pour le village ou si t'est un loup qui veut cibler une cible facile, ton accusation est tellement bancale que c'est dur à dire. Je vote pas direct pour toi, mais je t'oublie pas.

Y a pour ainsi dire aucune raison d'innocenter Boris et Crutch. Ou en tout cas j'en vois pas.
Par contre c'est vrai que Dream est un peu louche.

@Crutch : vendredi, c'est passé  ^^ je veux bien croire que tu as eu des problèmes, on en a tous... maintenant tu peux peut-être poster plus.
Je n'ai jamais dit que maintenir ton vote contre Joker faisait de toi un LG et heureusement... je faisais remarquer que l'on ne peut pas t'innocenter sur cette base car comme tu le fais remarquer, un LG aurait fait pareil.
J'ajoute d'ailleurs que je n'ai aucune preuve que tu sois LG juste que tu es suspect pour moi.
Et qui est la cible facile aujourd'hui ? Toi que j'indique comme suspect ou moi que Boris et NN (aka 2 meneurs) estiment suspect ? ^^

Disons que c'est l'aspect citation partielle qui m'a dérangé dans tout ça: t'aurais pu quoter mon message au lieu de mettre juste la partie humoristique pour me décrédibiliser. 

Mais je dirais que tu as raison quand tu dis que ni moi ni Boris ne sommes innocentés, Boris a beau être maire donc sondé de part en part, l’hypothèse zwouip reste possible. Quand à moi, ben je suis prêt a me faire sonder, après tout faut le faire sur les discrets, non?
 

Le 22/04/2016 à 21:12, Crutch avait écrit ...
Disons que c'est l'aspect citation partielle qui m'a dérangé dans tout ça: t'aurais pu quoter mon message au lieu de mettre juste la partie humoristique pour me décrédibiliser. 
 

Je m'excuse d'autant plus platement que j'ai indiqué la troncature du post de Boris et pas du tien 

Le 22/04/2016 à 20:01, Niicfromlozane avait écrit ...

Explique-toi, Boris : pourquoi révéler SuperA est une mauvaise idée selon toi?

SuperA, maintenant c'est un Kiwi. Le mieux qui puisse arriver, c'est que les loups le tuent de nuit. Si on leur dit qui c'est, ça n'arrivera pas.

En supposant que les loups tapent au hasard, on est 16 restants dont 14 non LG.
Si SuperA ne se révèle pas chaque rôle important a une chance sur 14 d'être touché.
Si SuperA se révèle on passe à une chance sur 13. 

C'est pas négligeable mais enfin à côté du fait d'avoir un innocent avéré sur lequel on ne tapera pas par erreur...

Ceci dit, je vais changer d'avis et retirer ma proposition de révélation de SuperA, mais pas pour cette raison. C'est plutôt que ça ne change rien pour nous tant qu'on ne le vise pas au bûcher; et alors à ce moment là il peut toujours se révéler (sachant qu'un LG débusqué ne peut pas bluffer son rôle, car on a encore des potions de mort à disposition et que l'on serait sûrs d'avoir un quatrième loup au pire au prix d'un Kiwi... Ce qui est largement à notre avantage à nouveau). Donc oui c'était une mauvaise idée.

 

Le 22/04/2016 à 20:22, Dreamwalker avait écrit ...
Wookay', bienvenue dans ma tête Jour 2.
1) Vous m'accusez d'avoir été opportuniste : c'est vrai et faux. Vrai car NN m'a donné ce que j'attendais. Faux car je l'ai fait dans le but d'avoir des infos, et non pour ce que vous entendez.

Moi aussi j'ai voté Talen pour avoir des informations... Et ces informations m'ont mené vers toi, je trouve ta défense à ce sujet plutôt confuse.

2) Vous m'accusez d'être discret : pardon ? Je fais clairement parti des 5 personnes qui postent le plus alors bon...

Pour moi tu n'es pas discret, tu es pas du tout aussi tranchant que dans la partie précédente.

3) Vous m'accusez de ne pas être constructif : alors là... qui a le premier lancé des pistes J0 ? (Certes imparfaites). Vous trouvez vraiment que mes poste sont vides et non argumentés ? Un exemple par pitié...

C'est pas qu'ils sont vides, c'est que tu m'as habitué à mieux.

4) Vous m'accusez de ne pas mener : je ne mène juste pas tout. J'ai mené la demande de révélation de superatisé par exemple...

Ca je te reprends, je l'ai proposée jour 0 et je ne me suis révélé que jour 1 car je sentais que tout le monde était pas bien chaud alors que je voyais pas ce que le village avait à y perdre.

@NN : tu me lis passif ? J'aimerais vraiment que tu développe ton propos stp..

C'est ce que je dis ci-dessus : encore une fois ,comparé à la partie précédente où tu étais brillant ou en tout cas très bon joueur, je te trouve :
- suiveur de vote (sur Talen, on est d'accord, je trouve pas ta défense convaincante mais pourquoi pas hein)
- plus en réaction aux idées des autres qu'en proposition des tiennes, et c'est ça qui te ressemble pas.
Après j'ai pas non plus dit que mon vote était définitif. Au moins je t'ai fait réagir.

En supposant que les loups tapent au hasard, on est 16 restants dont 14 non LG.
Si SuperA ne se révèle pas chaque rôle important a une chance sur 14 d'être touché.
Si SuperA se révèle on passe à une chance sur 13.

C'est pas négligeable mais enfin à côté du fait d'avoir un innocent avéré sur lequel on ne tapera pas par erreur...

Je te propose une autre approche (pour la beauté du sport) :

Il y a deux Kiwi. Les loups ont donc 1/7 de tomber sur un des deux kiwis. Si SuperA se révèle, ça passe à 1/13. Du coup SuperA, merci de rester bien planqué, indeed. Je te suis sur le reste du raisonnement. Si SuperA va vers le bûcher, et seulement das ce cas, il n'a qu'à se révéler.

Par contre, il faut commencer tenir compte das nos calculs qu'aujourd'hui, il y a 3 certainement villageois sans pouvoir de vote, que ce nombre va passer à 4 demain, et qu'il y a potentiellement Z et BenP en face (sur grosse déchatte)… Là, on a encore 1-2 jours de marge, mais sa présence chez les loups reste un problème qu'il au garder à l'esprit.

Cela dit, si on perd cette game, on est le pire village ever.

Effectivement, la partie est quand même bien engagée dans l'ensemble, mais ne sous-estimons pas le potentiel d'un loup Zwouip, qui me parait de loin être la pire configuration possible pour nous... A fortiori s'il est avec un BenP loup. Donc, reste encore deux loups, qui à priori ont un potentiel de nuisance assez limité contre le village, c'est à dire vraisemblablement pas de potion de mort. On peut donc s'attendre à un mort par nuit, 0 si Mendeed a de la chance. A ce propos, qu'est-ce que vous pensez de ne pas faire bouger Mendeed à partir de maintenant? Le rapport gain/ perte me paraît encore assez faible, car je vois mal d'innocents grosso modo avérés qui seraient des cibles prioritaires pour les loups.

En ce qui concerne mes suspects potentiels, eh bien je soupçonne pas mal Talen quand même. Les raisons sont proches de celles qui ont été donné par beaucoup : même si c'est un peu mince, son activité faible et son flair un peu trop puissant sur ff26 me font le suspecter. D'autant plus que je pense qu'on est d'accord pour dire que le coup de New niic qui utilise son pouvoir, c'est pas la meilleure idée du siècle quand on a déjà la voyante loup qui s'est fait descendre. Reste toutefois la possibilité d'un Talen bel et bien villageois et plus que EdF. Dans le doute, je pense qu'il ferait une bonne cible pour le vote de pride, vous en pensez quoi?
Autrement, flinguer les kiwis en bûcher blanc, vous ne pensez pas que ça pourrait être une bonne idée pour éviter qu'un Dr-Z ou un BenP loup nous entube en fin de partie?

A ce propos, qu'est-ce que vous pensez de ne pas faire bouger Mendeed à partir de maintenant?

Pour le moment ça paraît sage.

Dans le doute, je pense qu'il ferait une bonne cible pour le vote de pride, vous en pensez quoi?

Je suis pour aussi.

Autrement, flinguer les kiwis en bûcher blanc, vous ne pensez pas que ça pourrait être une bonne idée pour éviter qu'un Dr-Z ou un BenP loup nous entube en fin de partie?

Sur le principe oui, mais pour le moment on a de la marge. Autant tenter le 5 à la suite.

Je pense qu'il y a des cibles plus potables que Talen pour le pouvoir de pride, pour ma part.
Il aurait planté New pour laver les soupçons, c'est quand même très risqué dans cette situation.
S'il n'a pas déjà été sondé par  la voyante, il le sera bientôt j'imagine...

Sinon, à supposer que Talen soit de notre côté et n'ait pas encore utilisé la potion de vie, il vaut mieux qu'il s'en serve ce soir ?

Le 22/04/2016 à 21:53, NorthNikko avait écrit ...Le 22/04/2016 à 20:01, Niicfromlozane avait écrit ...

Explique-toi, Boris : pourquoi révéler SuperA est une mauvaise idée selon toi?

SuperA, maintenant c'est un Kiwi. Le mieux qui puisse arriver, c'est que les loups le tuent de nuit. Si on leur dit qui c'est, ça n'arrivera pas.En supposant que les loups tapent au hasard, on est 16 restants dont 14 non LG.
Si SuperA ne se révèle pas chaque rôle important a une chance sur 14 d'être touché.
Si SuperA se révèle on passe à une chance sur 13. 

C'est pas négligeable mais enfin à côté du fait d'avoir un innocent avéré sur lequel on ne tapera pas par erreur...

Ceci dit, je vais changer d'avis et retirer ma proposition de révélation de SuperA, mais pas pour cette raison. C'est plutôt que ça ne change rien pour nous tant qu'on ne le vise pas au bûcher; et alors à ce moment là il peut toujours se révéler (sachant qu'un LG débusqué ne peut pas bluffer son rôle, car on a encore des potions de mort à disposition et que l'on serait sûrs d'avoir un quatrième loup au pire au prix d'un Kiwi... Ce qui est largement à notre avantage à nouveau). Donc oui c'était une mauvaise idée.

Pour ça et le post de Riqius mis en parallèle, je pense qu'un BenP devrait se révéler après le 1er ou le 2e bûcher de villageois. S'il n'y a pas de révélation après le 2e, il faudra tirer à vue sous peine de risquer de perdre gros.
On peut tout à fait mettre ça en place en parallèle au bûcher des Kiwi mais le but reste de cramer du LG surtout que les nuits ne sont plus lockées.
De plus, point problématique : Kiwi peut voyante/fouineuse.
Pour Z on peut le faire également mais on risque de se trouver privés de votes betement si ils etaient villageois.
Sinon je suis d'accord je sens bien le zwouip LG... mais on peut le débusquer à coup de doublon de sonde de fouineuse quand même.

Le 22/04/2016 à 20:22, Dreamwalker avait écrit ...

Wookay', bienvenue dans ma tête Jour 2.
1) Vous m'accusez d'avoir été opportuniste : c'est vrai et faux. Vrai car NN m'a donné ce que j'attendais. Faux car je l'ai fait dans le but d'avoir des infos, et non pour ce que vous entendez.

Moi aussi j'ai voté Talen pour avoir des informations... Et ces informations m'ont mené vers toi, je trouve ta défense à ce sujet plutôt confuse.
Oui enfin ton même vote t'a donné suspect aux yeux de Boris. Donc on est suspect aux yeux des autres alors qu'on a fait quasi le même play...
J'aimerais bien savoir en quoi tu trouves ma défense confuse pour que je puisse l'expliquer... parce que si tu considère que c'est confus juste à cause de ton mauvais feeling...

 

2) Vous m'accusez d'être discret : pardon ? Je fais clairement parti des 5 personnes qui postent le plus alors bon...

Pour moi tu n'es pas discret, tu es pas du tout aussi tranchant que dans la partie précédente.

Et c'est vrai que je n'ai pas encore fait ce que j'ai fait à Moon à la dernière partie ^^ en vrai je voulais le faire à New hier matin mais c'est un peu tombé à l'eau  (vous me croyez si vous voulez ^^)

3) Vous m'accusez de ne pas être constructif : alors là... qui a le premier lancé des pistes J0 ? (Certes imparfaites). Vous trouvez vraiment que mes poste sont vides et non argumentés ? Un exemple par pitié...

C'est pas qu'ils sont vides, c'est que tu m'as habitué à mieux.

J'aurais pas du faire une aussi grosse première partie xD plus sérieusement, j'ai pas toutes les idées d'un coup... donc logiquement, ça arrive d'un peu tout le monde (Toi, Boris, Fibul, Riq, moi...). J'essaye vraiment d'apporter une bonne pierre à l'édifice ^^

4) Vous m'accusez de ne pas mener : je ne mène juste pas tout. J'ai mené la demande de révélation de superatisé par exemple...

Ca je te reprends, je l'ai proposée jour 0 et je ne me suis révélé que jour 1 car je sentais que tout le monde était pas bien chaud alors que je voyais pas ce que le village avait à y perdre.

My bad, on s'est mal compris, je parlais des 2 autres superatisés J2 ^^

@NN : tu me lis passif ? J'aimerais vraiment que tu développe ton propos stp..

C'est ce que je dis ci-dessus : encore une fois ,comparé à la partie précédente où tu étais brillant ou en tout cas très bon joueur, je te trouve :
- suiveur de vote (sur Talen, on est d'accord, je trouve pas ta défense convaincante mais pourquoi pas hein)
- plus en réaction aux idées des autres qu'en proposition des tiennes, et c'est ça qui te ressemble pas.
Après j'ai pas non plus dit que mon vote était définitif. Au moins je t'ai fait réagir.

Pour avoir lu des critiques sur lui, j'aimerais bien ne pas devenir un Weeds ^^ (sry si tu lis ces lignes). Comme je l'ai déjà dit à New, je pense que 18 cerveau sont toujours supérieurs à un seul. J'ose espérer avoir fait un bon lot de proposition constructive et contribué à mettre en place d'autres où à en écarter.
Pour te répondre, je comprends pourquoi tu penses que ça ne me ressemble pas. Tu m'as vu sur une partie où le village avait désespérément besoin d'un leader, et je l'ai été pour eux. Mais je me considère plus comme un conciliateur, capable de trancher dans le vif au cas où ses idées le requière. (Au passage je pense que le pouvoir va le mieux a celui qui le demande le moins ^^). Après, difficile pour moi même de définir mon style après une game ^^

Sinon, j'ai bien lu que ton vote n'était pas définitif. Mais tu avancé des arguments crédibles j'estime donc que je dois y répondre.

 

Le 22/04/2016 à 21:12, Crutch avait écrit ...
Disons que c'est l'aspect citation partielle qui m'a dérangé dans tout ça: t'aurais pu quoter mon message au lieu de mettre juste la partie humoristique pour me décrédibiliser. 

Mais je dirais que tu as raison quand tu dis que ni moi ni Boris ne sommes innocentés, Boris a beau être maire donc sondé de part en part, l’hypothèse zwouip reste possible. Quand à moi, ben je suis prêt a me faire sonder, après tout faut le faire sur les discrets, non?
 

Après on peut partir sur tellement de configurations si on cherche midi à 14 heures du genre " je suis maire zwouip et fouineuse qui t'a sondé Crutch-BenP " si on veut tirer des plans sur la comète. Le fait est que pour l'instant, 1) j'ai voté que contre des LG  2) J'ai quand même plutôt contribué à la mise en place de choses contre les LG. Ca ne m'innocente pas mais objectivement j'ai clairement agi jusqu'ici dans l'intérêt du village.

Lu la longue réponse de Dream. J'y crois à 50 %. On va dire que pour l'instant j'ai pas le truc qui me fera passer du stade soupçonneux au stade j'attaque.

En revanche, Wizzards me semble cumuler 1) un vote de dispersion contre Tsurugi 2) Une attitude discrète qui globalement joue la montre et n'essaye pas de servir le village. Pour l'instant, je suis parti pour voter contre lui.

Boris.

Sinon, sur une base partielle du post de Fibul 

- Je suis absolument pour la popo de vie d'un Talen villageois cette nuit. La principale raison à cela, c'est que l'on gagne encore une sonde gratuite et que les LG sont dans l'incapacité manifeste de buter voyante et fouineuse. Le seul moment où on pourrait les tuer c'est au bûcher, et si c'est le cas, je les encourage à se révéler pour gagner une sonde cette nuit et à balancer ce qu'elles savent sur leur 3+1 sondes.
- Je pense que Talen ne devrait pas se révéler si il lance sa popo de vie. Ma raison : un Talen LG a déjà usé de sa popo de vie sans aucun doute quasiment. Donc si absence de mort cette nuit, Talen devrait être sage (sauf sauvetage de Mendeed), et on a une popo de mort safe au cas où le cas BenP nous échappe.
- A ce stade de la partie je pense Weeds villageois meme si ce nest pas confirmé. Le destin ne l'aurait quand même pas poussé fouineuse (ce serait trop beau ^^), mais j'ose espérer qu'il est à au moins 50% et qu'il arrivera à nous pondre une popo de vie. (Rappelons que si il est LG, ils ont déjà la popo de mort).
- Pour Mendeed, aucun intérêt à aller chez quelqu'un si on fait popo. Sinon, à trop avoir peur il finira par ne servir à rien. Je pense qu'on peut imaginer des systèmes pour le protéger ou révéler son meurtrier mais toutes les possibilités auxquelles je pense rejoigne le problème soulevé par Theris J0 : si Mendeed va chez un loup, c'est compromis. Il faudrait une code donné le jour pour donner le protégé mais que personne ne puisse la connaître avant le lendemain et qu'on puisse la récupérer s'il meurt. Dès idées? 
- le sonde de pride sur Talen me paraît un peu foireuse aussi... Après @El-Emmental, tu as des suspects toi ?