LG-ception, MJ Dr_Z

Le 23/04/2016 à 08:53, NorthNikko avait écrit ...
Par contre on a vraisemblablement deux potions de mort. Il va falloir se concerter maintenant pour définir leurs cibles.

Pour l'instant c'est inutile, on a pas beaucoup de soupçons et le temps est encore avec nous. Utiliser une potion de mort maintenant c'est beaucoup trop de chances de tuer un innocent, vu qu'il faut quasiment les lancés au hasard.

 

Le 23/04/2016 à 10:41, Dreamwalker avait écrit ...
J'ai un plan qui nécessite pour une mise en place efficace que Talen utilise sa popo de vie ce soir.
Malgré ce que j'ai dit hier comme quoi il devait rester camouflé, je lui demande, si tout le monde est d'accord, de se révéler et de confirmer l'existence de sa potion.

Pour le coup, si Talen n'a plus sa potion de vie, c'est quand même con qu'il se révèle : il annonce aux loups qu'il n'a pas les moyens de tempo cette nuit et en plus se révèle à leurs yeux. Hors Meended ne peut protéger qu'une seule personne et on a déjà un Mélange-Talen qui pourrait être une cible pour détruire une potion de mort (à moins qu'on l'utilise cette nuit, mais j'ai déjà dis que c'était pas une bonne idée).
Sachant qu'il y a en plus la possibilité qu'il soit Loup et ne veuille tout simplement pas appliquer le plan du village (puis s'il est loup, y'a de grandes chances que sa potion soit partie)

@dream

Je vois potentiellement une autre faille au niveau de ton plan, qui le fait perdre grandement en intérêt selon certaine circonstances, à savoir si on a un New voyante, ou fouineuse d'ailleurs. Déjà, je ne suis pas sûr qu'il ait autant intérêt que ça à afficher une cible dans son dos dans pareilles circonstances. D'ailleurs, ça amène une question de règle :

Si on a un New voyante ou fouineuse, a-t-il la possibilité d'utiliser deux sondes en une nuit?

Désolé si la question a déjà été posée, mais je n'en ai pas souvenir.

Au passage, c'est vrai que la défense de Talen est assez cohérente, et m'incite à penser qu'il est bel et bien EDF. Du coup, je n'ai pas réellement de gros suspect pour le moment. Dream me paraît assez clean, a fortiori avec son plan, et je n'ai pas vu de grosse conneries dans les derniers postes de qui qu ce soit qui m'inciterait à le voir loup.
Ah, et aussi, pour Talen, je trouve que tes arguments contre Niic sont encore relativement faible. Selon toute vraisemblance, mon vote ira à un discret aujourd'hui.
 

Ma main à couper que si Dream propose ça c'est qu'il est voyante, fouineuse ou New lui-même et qu'il sait qu'il n'y a pas de " doublon ".

Boris.

Le 23/04/2016 à 11:40, Riqius avait écrit ...
@dream

Je vois potentiellement une autre faille au niveau de ton plan, qui le fait perdre grandement en intérêt selon certaine circonstances, à savoir si on a un New voyante, ou fouineuse d'ailleurs. Déjà, je ne suis pas sûr qu'il ait autant intérêt que ça à afficher une cible dans son dos dans pareilles circonstances. D'ailleurs, ça amène une question de règle :

Si on a un New voyante ou fouineuse, a-t-il la possibilité d'utiliser deux sondes en une nuit?

Désolé si la question a déjà été posée, mais je n'en ai pas souvenir

Hum... c'est un risque à une chance sur 7 mais il existe.
Dans ce cas, il y a toutefois une parade :
New se révèle et se dit voyante/fouineuse et on le passé en phase, mais on ne fait pas de bûcher blanc, ce qui oblige les loups à 2 frags et à lui donner une sonde de plus pou le sortir...

Pour la question, je pense que oui mais attendons confirmation de Dr_Z..

Le 23/04/2016 à 11:47, Borislehachoir avait écrit ...
Ma main à couper que si Dream propose ça c'est qu'il est voyante, fouineuse ou New lui-même et qu'il sait qu'il n'y a pas de " doublon ".

Boris.

Ou un simple péon qui estime ce risque improbable et contournable et qui se dit "tiens je vais me dessiner une cible sur le dos"... 

Le plan de Dream me plaît assez bien. Je comprend pas trop la remarque de NorthNikko par contre : pourquoi Talen aurait-il utilisé sa potion de vie la première nuit ?

Le 23/04/2016 à 11:54, Theris avait écrit ...
Le plan de Dream me plaît assez bien. Je comprend pas trop la remarque de NorthNikko par contre : pourquoi Talen aurait-il utilisé sa potion de vie la première nuit ?

Mendeed aurait pu se méfier de la révélation de pride-Boris, dans le cas où c'était un Boris lg, et donc ne pas aller chez lui.

On a un peu oublié El-Emmental dans l'affaire.

El'boy, très franchement, qui est ton suspect number one aujourd'hui ?

Boris.

Le 23/04/2016 à 12:02, El-emmental avait écrit ...

Le 23/04/2016 à 11:54, Theris avait écrit ...
Le plan de Dream me plaît assez bien. Je comprend pas trop la remarque de NorthNikko par contre : pourquoi Talen aurait-il utilisé sa potion de vie la première nuit ?

Mendeed aurait pu se méfier de la révélation de pride-Boris, dans le cas où c'était un Boris lg, et donc ne pas aller chez lui.

Je pense que Talen n'aurait pas utilisé sa potion pour autant s'il était villageois. C'était un play qui nous donnait de mauvaises infos.

Le 23/04/2016 à 12:02, Borislehachoir avait écrit ...
On a un peu oublié El-Emmental dans l'affaire.

El'boy, très franchement, qui est ton suspect number one aujourd'hui ?

Boris.

Tripel-IX en pôle position dans ma liste de suspect, parce qu'il a pas été très actif (de mémoire, je me souviens qu'il ait eu une intervention marquante), et surtout parce que j'arrive pas à le cerner.

Wizzards, qui de mon point de vue agit comme la partie précédente.

Et dream, pour les éléments qui avaient été mis sur son dos (même si je trouve qu'il s'en est sorti assez bien).

Edit : en y réfléchissant, tripel n'a pas le profil : si les loups veulent gagner, a 2 contre 16 j'éviterais de prendre une attitude qui pourrait valoir un bûcher.

Le 23/04/2016 à 11:54, Theris avait écrit ...
Le plan de Dream me plaît assez bien. Je comprend pas trop la remarque de NorthNikko par contre : pourquoi Talen aurait-il utilisé sa potion de vie la première nuit ?

Il y a plusieurs possibilités :

1) Talen est LG. Dans ce cas, il a pu utiliser sa potion de vie pour obtenir une potion de mort en se disant que de toute façon, Mendeed dormirait chez pride. 
2) Talen a pensé que Mendeed ne dormirait pas chez un pride révélé jour 0 (perso, à la place de Mendeed jour 0 je pars pas chez pride...)
3) Talen est un joueur qui aime bien avoir de l'influence sur la partie, il a voulu récupérer une potion de mort tôt pour être sûr de l'avoir en cas de gros feeling/en cas de kill certain.

Le 23/04/2016 à 12:06, El-emmental avait écrit ...

Le 23/04/2016 à 12:02, Borislehachoir avait écrit ...
On a un peu oublié El-Emmental dans l'affaire.

El'boy, très franchement, qui est ton suspect number one aujourd'hui ?

Boris.

Tripel-IX en pôle position dans ma liste de suspect, parce qu'il a pas été très actif (de mémoire, je me souviens qu'il ait eu une intervention marquante), et surtout parce que j'arrive pas à le cerner.

Wizzards, qui de mon point de vue agit comme la partie précédente.

Et dream, pour les éléments qui avaient été mis sur son dos (même si je trouve qu'il s'en est sorti assez bien).

Qui de voter mettons en solo contre Triple ? Si il est clean, on aura un innocenté, si il ne l'est pas, tu meurs mais on gagne un loup de plus à cramer et faire du 1 pour 1 à notre stade c'est parfait.

Boris.

Le 23/04/2016 à 12:10, NorthNikko avait écrit ...

Le 23/04/2016 à 11:54, Theris avait écrit ...
Le plan de Dream me plaît assez bien. Je comprend pas trop la remarque de NorthNikko par contre : pourquoi Talen aurait-il utilisé sa potion de vie la première nuit ?

Il y a plusieurs possibilités :

1) Talen est LG. Dans ce cas, il a pu utiliser sa potion de vie pour obtenir une potion de mort en se disant que de toute façon, Mendeed dormirait chez pride. 
2) Talen a pensé que Mendeed ne dormirait pas chez un pride révélé jour 0 (perso, à la place de Mendeed jour 0 je pars pas chez pride...)
3) Talen est un joueur qui aime bien avoir de l'influence sur la partie, il a voulu récupérer une potion de mort tôt pour être sûr de l'avoir en cas de gros feeling/en cas de kill certain.

1) Seul cas vraiment valable, l'absence de révélation aujourd'hui identifié Talen LG.

2) Talen est un villageois stupide. S'il a fait ça je le considère comme mauvais. C'est donner au village de fausses infos sur le lock, gaspiller un popo de vie en prime. De plus, dans ce cas, pourquoi Mendeed est allé se planquer la lendemain ? Quelle logique là dedans ?

3) Non mais LOL en vrai ^^ tu y crois à ce que tu dis là ??? Gaspiller une popo de vie pour en avoir une de mort au cas où, même ff26 n'aurait pas fait ça alors que vous avez trouvé ses plays discutables il y a 2 LG de ça...

Je ne parle même pas du cas Talen superatisé J1...

Bon. Le plan de Dream paraît sympa et sa complexité séduirait instantanément tout joueur de Magic qui se respecte, mais je suis d'avis de faire un truc plus simple.

À mon très humble avis, c'est qu'à ce stade, il faut compter sur la voyante et la fouineuse ; si elles arrivent pas à nous ramener UN loup, c'est quand même la déchatte. Et j'ai un peu peur que l'une des deux se trouve parmi les personnes qui vont sauter pendant l'exécution de ce plan. #grosseparano

Sérieusement, on a eu tellement de bol jusqu'ici, je pense qu'il faut jouer la sécurité. Et plus j'y pense, plus je me dis qu'on peut encore éviter au moins un mort de nuit. Le PIRE qui puisse nous arriver, c'est qu'on crame la voyante/fouineuse comme des blaireaux en l'obligeant à se révéler. Certes, les chances sont faibles, mais elles existent, et je suis suffisamment pote avec Destin Farceur pour me dire que si on peut éviter ça, ce serait pas mal.

Là, on a de la chair à canon à outrance :
• les deux kiwis
• BenP villageois dont la mort détendrait tout le monde.
• Talen/Eveil dont le pouvoir est caduc
• Scyth qui a certainement utilisé sa potion.

Je me dis de plus en plus que le truc le plus simple, ce serait de cramer l'un d'entre eux ce soir, qui se révélerait, histoire d'être certain de ne pas envoyer un bon rôle au casse-pipe. C'est clair que ca va pas nous faire avancer, mais c'est un choix, qui consiste donc à compter sur la voyante/la fouineuse au maximum, et c'est le choix de la sécurité, je crois.


Cela dit, le plan de Dream est valable aussi, c'est vraiment deux philosophies de jeu différentes entre le beau jeu et la sécurité.

Si on a un New voyante ou fouineuse, a-t-il la possibilité d'utiliser deux sondes en une nuit?

Oui, il a deux sondes.