LG Objet - MJ Superarcanis FIN DE LA PARTIE

Voici un lien vers les règles.

La liste des joueurs :
Weeds : loup
Boris : villageois
Talen
New
Dr_Z
Tripel : villageois
Moon : villageois
Riqius
pride_daemon
dieBrouzouf : villageois
boocat : loup
Korlis : villageois

J0 : Dr_Z notaire. Weeds marchand.
N1 :
J1 : Korlis passe au bûcher.
N2 : Mort de Moon
J2 :  tripel passe au bûcher
N3 : Mort de boris
J3 : Weeds passe au bûcher
N4 : Mort de dieBrouzouf
J4 : Boocat passe au bûcher
 

JOUR 0

La partie démarre. Pas de bûcher et tout ça aujourd'hui. Juste des élections. Le joueur ayant le plus de votes devient notaire. Le second devient marchand.

Je précise que les objets qui manipulent les votes ne marchent pas aujourd'hui, car vous ne votez pas "contre" un joueur mais "pour" un joueur. Tout est transparent.

Prenez le temps de la discussion.

La partie à commencé, alors on va garder les bonnes habitudes. Je me présente au poste de notaire/marchand. Et comme on va commencer les discussions stratégiques, j'entame mes remarques.

Nous sommes 12. La partie risque donc d'être courte. Je propose pour compenser (car il me semble que le village va être avantagé si la partie traîne se ralonge) que l'on joue en all-in ralentissement. Ça implique entre autre d'utiliser la potion de vie et la croix rapidement. Ce qu m'amène à la suite.

7 d'entre nous on un pigeon. Donc activer la potion de vie ou créer un réseau de voyante sera assez aisé. Pour demain, je propose de donner la croix aux enchère et de troquer un nid (ou le contraire). Le receveur du nid l'utilisera pour donner un pigeon. Une fois que l'on aura diffusé des pigeons dans tout le village, on aura plusieurs possibilités:

Personne n'a reçu de courrier de la voyante. Dans ce cas, on déduira raisonnablement que la voyante est contre nous et le voleur devient notre atout (s'il est villageois). Un mec qui peut détecter la voyante qui roule contre nous ou le porteur du croc, ça aide.

Un réseau de voyante est lancé. Dans ce cas, la voyante transmet sa boule par pigeon pour pouvoir être sondée/tuée, et nous assurer qu'elle est villageoise. On organise après l'obtention d'un noyau d'innocent la suite de l'enlisement: on fait péter la bière pour faire des bûchers sur des non-innocentés.

Reste la problématique du voleur. J'aurais tendance à vouloir lui faire voler la boule pour que s'il tombe sur la bonne personne, la voyante volée se révèle (voir plus haut). Mais il y a d'autre possibilités qui me semble plus dures à mettre en place, bien que discutables. Exemple: un voleur public qui irait concentrer des pigeons, et à qui on donnerait la potion de vie et le chaudron (resterait à voir si ça ne gène pas trop un réseau par pigeons). Je réfléchis aussi à une utilité de la bobine. J'aimerais entendre vos avis.

Sinon, je vote pour moi.

Weeds
Boris
Talen
New
Dr_Z: Dr_Z
Tripel
Moon
Riqius
pride_daemon
dieBrouzouf
boocat
Korlis

Dr_Z: 1

♪ ♪ ♪ ♪ ♪ ♪ ♪ ♪ ♪
Yeeaaaaaah! Bonsoiiiiir MCééééééé !
C'est parti pour une journée, une soirée et plein de nuits de folie avec du pur son ! Je me présente pour être notaire car moi et les notes, ça fait 1 ! Et vous savez très bien aussi qu'il me suffit d'un seul doigt pour tout dominer !
♪ ♪ ♪ ♪ ♪ ♪ ♪ ♪ ♪

Je ferai quelques observations plus tard, mais vu le ratio, on a déjà pas mal de rôles en jeu donc les loups n'auront pas trop de difficulté à taper dedans même sans boule de cristal. Du coup je me demande si ce ne serait pas intéressant d'appeler à une utilisation rapide de la potion de vie (genre cette nuit ou N2).

David, I gotta feeling... that this game's gonna be a good game!

EDIT:
Bon, Z m'a un peu grillé mais j'en profite pour voter pour moi :

Weeds: Weeds
Boris
Talen
New
Dr_Z: Dr_Z
Tripel
Moon
Riqius
pride_daemon
dieBrouzouf
boocat
Korlis

Dr_Z: 1
Weeds: 1

Weeds a déjà utilisé les herbes du bonheur ?

Moi, je vote pour pride_daemon, je suis convaincu, qu'il fera du bon travail. Sa verbe est critique et son esprit aiguisé, il me semble tout désigné pour le travail de notaire.

Weeds: Weeds
Boris
Talen
New
Dr_Z: Dr_Z
Tripel
Moon
Riqius
pride_daemon
dieBrouzouf : pride_daemon
boocat
Korlis

Dr_Z: 1
Weeds: 1
pride_daemon : 1

Assez d'accord avec les analyses de Z en ce qui concerne la voyante et la gestion des pigeons. Il paraît nécessaire d'en donner le plus rapidement possible à tous les joueurs, quitte à prendre le risque de donner des possibilités aux LG de se passer des objets.
Temporiser semble sage aussi, donc effectivement, potion de vie N1 je pense.
Autrement, j'aurais tendance à proposer de se procurer chaudron + tonneau de bière dès qu'on aura innocenté qq personnes, pour être sûr de faire au moins une potion de vie supplémentaire.
Je ne vote pour personne pour le moment, car j'attend de voir qui d'autres se présente

merci brouzouf! je vais afk quelque temps mais je revient, faut aussi que je relise les règles 
edit je vote pour moi

Weeds: Weeds
Boris
Talen
New
Dr_Z: Dr_Z
Tripel
Moon
Riqius
pride_daemon
dieBrouzouf : pride_daemon
boocat
Korlis

Dr_Z: 1
Weeds: 1
pride_daemon : 2

Le 03/05/2015 à 15:58, Riqius avait écrit ...
Autrement, j'aurais tendance à proposer de se procurer chaudron + tonneau de bière dès qu'on aura innocenté qq personnes, pour être sûr de faire au moins une potion de vie supplémentaire

Ça ne marche pas. Le tonneau annule toutes les actions nocturnes et le chaudron s'utilise la nuit. Mais, oui, le tonneau quand on a des innocentés, c'est pas mal.

Autre sujet: la bobine. Je ne sais pas pour vous, mais elle me semble assez inutile pour le moment. Donc, soit quelqu'un lui donne une utilité, soit on considère que l'utiliser N1 ne peut arranger que des loups qui voudraient se concerter sur leurs actions de jour (même si c'est un avantage assez mineur). Si c'est le cas, autant demander à ce qu'elle ne soit pas utilisée cette nuit. Non ?

Quelques observations rapides en vrac :

- Je ne suis pas sûr que la croix soit un si bon objet à placer aux enchères demain (à la rigueur comme troc mais je préférerais autre chose). Celle-ci peut certes nous permettre de gagner du temps en ne mettant pas quelqu'un au bûcher un peu au hasard, mais cela a tout de même le défaut de prendre un tour d'enchères tout en annonçant son possesseur. Dans la mesure où celle-ci ne serait de toute façon utilisable qu'à partir du J2 quand on aura peut-être d'autres choses à faire qu'un bûcher annulé. Je serais donc plus favorable à un nid, un testament ou éventuellement à l'aimant qui pourrait bien être en boutique dès demain ;

- D'une manière générale je pense que le troc est un bon moyen de savoir quel objet roule contre nous ou pas et suivant la dangerosité des objets je pense qu'on peut en identifier quelques uns que l'on préférerait avoir en boutique que dans la nature. Notamment la potion de mort (j'en profite pour dire qu'un joueur qui l'utilise à ce stade de la partie sera considéré comme un loup), ou d'autres que l'on veut absolument pouvoir contrôler ou à défaut identifier un joueur au comportement ennemi. Un voleur loup peut aussi s'avérer particulièrement dangereux et j'hésite à demander des trocs de masque ou de potion de mort demain, sachant que l'utilité de ces objets n'est pas forcément garantie pour le village ;

- Ceci dit, si le voleur est villageois, je l'encourage ce soir à dérober le croc (on verra pour les autres journées). Pas la boule de cristal, car non seulement le cumul nous ferait alors risquer une plus grande perte s'il devait être tué, sans la garantie de pouvoir réellement le protéger avant que le chaudron ne soit utilisé pour une potion de vie ou que quelqu'un ait pu lui fournir les herbes ;

- Je rejoins Z sur l'araignée, comme d'habitude y a un potentiel, mais comme d'habitude je sens qu'elle ne servira à peu près à rien. =S

David.

Le 03/05/2015 à 16:54, Weeds avait écrit ...
- Ceci dit, si le voleur est villageois, je l'encourage ce soir à dérober le croc (on verra pour les autres journées).

Il n'y aura pas de vol aujourd'hui selon les règles.
 

- Je ne suis pas sûr que la croix soit un si bon objet à placer aux enchères demain (à la rigueur comme troc mais je préférerais autre chose). Celle-ci peut certes nous permettre de gagner du temps en ne mettant pas quelqu'un au bûcher un peu au hasard, mais cela a tout de même le défaut de prendre un tour d'enchères tout en annonçant son possesseur. Dans la mesure où celle-ci ne serait de toute façon utilisable qu'à partir du J2 quand on aura peut-être d'autres choses à faire qu'un bûcher annulé. Je serais donc plus favorable à un nid, un testament ou éventuellement à l'aimant qui pourrait bien être en boutique dès demain ;

Un nid aux enchères, ça indique aux loups qui est la personne qui va assurer la diffusion des pigeons. Le testament aux enchères me semble très situationnel. L'aimant en revanche est discutable (ou alors aimant au troc et nid aux enchères, ce qui permet de ne pas perdre les pigeons si le gagnant de l'enchère meurt) même s'il ne contribue pas directement à empêcher une mort. Ou autre combo que je n'avais pas vue avant: chaudron + aimant. Dans une optique de ralentissement, ça me semble être aussi une option solide.

Le 03/05/2015 à 17:14, Dr_Z avait écrit ...

Il n'y aura pas de vol aujourd'hui selon les règles.

Je ne vois pas où les règles indiquent qu'il n'y a pas de vol J0. Elles indiquent tout au plus qu'un vol a lieu après un troc ou qu'il est impossible de dérober le joueur ayant remporté l'enchère de la journée lorsqu'il y en a. Ce qui ne veut pas dire à mon sens que ces événements sont requis. Edit: rien dit, j'avais zappé un truc, du coup on oublie.

Un nid aux enchères, ça indique aux loups qui est la personne qui va assurer la diffusion des pigeons. Le testament aux enchères me semble très situationnel. L'aimant en revanche est discutable (ou alors aimant au troc et nid aux enchères, ce qui permet de ne pas perdre les pigeons si le gagnant de l'enchère meurt) même s'il ne contribue pas directement à empêcher une mort. Ou autre combo que je n'avais pas vue avant: chaudron + aimant. Dans une optique de ralentissement, ça me semble être aussi une option solide.

Est-ce que c'est si ennuyeux que ça ? Le possesseur d'un nid de pigeon me semble généralement moins important pour les loups que celui qui posséderait un autre objet comme le masque ou la boule de cristal. Tu peux tuer le moyen de diffuser l'information en douce si tu veux mais si la voyante a assez de temps à côté on pourrait très bien s'en passer et j'ajoute qu'on a deux nids de pigeons.

Un autre point est que le troc est quand même diminué par la règle qui t'impose de faire une proposition différente. Du coup celui qui obtiendrait le nid serait quand même assez facilement identifiable parmi les échanges plausibles proposés. Sauf s'il utilise un pigeon pour placer sa proposition de troc en secret, ce qui coûte alors quand même un pigeon.

David.

Il n'y a pas de bûcher, d'enchère, de troc ou de vol durant cette journée 0.

Voilà.

Le 03/05/2015 à 17:33, Weeds avait écrit ...
Est-ce que c'est si ennuyeux que ça ? Le possesseur d'un nid de pigeon me semble généralement moins important pour les loups que celui qui posséderait un autre objet comme le masque ou la boule de cristal. Tu peux tuer le moyen de diffuser l'information en douce si tu veux mais si la voyante a assez de temps à côté on pourrait très bien s'en passer et j'ajoute qu'on a deux nids de pigeons.

Je trouve ça ennuyeux dans la mesure où le réseau permet aussi d'avoir une idée camp de la voyante. L'absence de réseau facilite la tâche à une voyante ennemie. De plus, si la voyante est villageoise, elle peut crever sans avoir donné d'info si on a pas de réseau.

Je ne me présente pas parce que j'ai pas encore lu les règles et que j'aurais sans doute pas un temps aussi conséquent qu'avant à consacrer au jeu.

Boris, je voterai pour celui qui m'aura semblé le plus impliqué positivement dans ces débats du jour 0.

Le 03/05/2015 à 17:44, Dr_Z avait écrit ...
Je trouve ça ennuyeux dans la mesure où le réseau permet aussi d'avoir une idée camp de la voyante. L'absence de réseau facilite la tâche à une voyante ennemie. De plus, si la voyante est villageoise, elle peut crever sans avoir donné d'info si on a pas de réseau.

1) Cela n'invalide pas ce que j'ai dit.

2) La voyante villageoise peut mourir avant d'avoir donné des informations avec ou sans réseau, mais ensuite il est d'autant plus important pour les loups de tuer la source plus que les diffuseurs. Parce que si les loups perdent leur temps à taper à côté de la voyante, elle peut tranquillement accumuler les sondes et finir par une révélation en public.

3) La voyante loup peut très bien collaborer donc le réseau ne permet pas vraiment d'avoir une idée du camp de la voyante. En fait, si la voyante est LG, que ton réseau soit là ou pas les LG s'en fichent un peu vu que le mal est déjà fait.

David.