Alors déjà ce qui est sur c'est que je voulais surtout pas lancer un débat pour/contre wiki, clairement. J'en veux absolument pas à wiki de laisser subsister une ou deux exactitudes par ci par là, c'est pas gravissime. Ce qui m'énerve c'est de voir l'absence de recul que peut avoir un " cinéphile " influent par rapport à ça. Si tu considères que Suspiria est un giallo (comme c'était effectivement mon cas en 2007) y a deux possibilités : soit t'as pas vu Suspiria, soit - c'était mon cas - tu n'as vu aucun vrai giallo pour mesurer la différence. C'est vrai que c'est une erreur assez courante qu'on voit parfois dans les encyclopédies et que si Kirby me dit ça je vais pas m'en formaliser. Mais on parle d'un mec qui est suivi par des tas de gens parfois limite fanatiques comme pride qui sort l'argument du nombre de vues (mec j'en ai rien à péter du nombre de vues, j'encenserai un youtubeur que je trouve bon même si on est douze à le suivre).
D'ailleurs, je crois que le Fossoyeur est comme moi à 18 ans parce que quand il parle du travail esthétique " façon Hammer " des fameux gialli-dont-Suspiria, euh... Tu mates les Frissons de l'angoisse, l'Oiseau au plumage de cristal ou Ténèbres, niveau esthétique ça a aucun rapport avec la Hammer. Suspiria ou Inferno oui par contre, sauf que ce sont justement ses films non-giallesques ! C'est un gros contre-sens global de citer des films qui représenteraient une esthétique quand en fait ils sont justement " opposés " à cette esthétique. Et sans être le plus grand spécialiste du genre (j'ai du en voir une quinzaine alors que je suis certainement à plus de cent westerns) là je suis vraiment 100% affirmatif.
Crutch a écrit :
1) Boris, d'où j'ai des camarades sur jeuxvidéo.com? Je fous plus les pieds sur ce site de merde depuis 6 mois et je suis JAMAIS allé sur leurs forums, et j'ai jamais dit ou fait un truc qui le laisserait penser.
Les gens qui trollaient à coté de toi sur facebook, notamment Marc M. qui avait lancé la polémique, étaient tous de jvc
. Je disais juste ça par rapport à eux.
Crutch a écrit :
Au passage, je viens de lire le wikipedia de Suspiria, et ils ne disent pas que Suspiria est un giallo
C'est vrai, mais Suspiria est mentionné dans la liste sur l'article " giallo " ce qui est plus que discutable. Il y a d'ailleurs aussi " La mort a pondu un œuf " qui a mes yeux n'est pas un giallo mais là c'est un cas complexe parce qu'il réutilise certains codes du genre (le tueur ganté par exemple) même si il en fait totalement autre chose. Après dans ce cas précis c'est du pinaillage, si je lis que La mort... est un giallo je vais laisser pisser parce que ça entrainerait un débat stérile. Pour Suspiria, c'est beaucoup plus évident.
Par rapport à Bava la phrase ne me semble pas tellement équivoque, car Bava est comme Freda un cinéaste de genre qui a un peu touché à tout, contrairement à un Argento plus " spécialisé ". Le seul vrai giallo de Bava c'est Six femmes pour l'assassin (d'aucuns ajouteraient La fille qui en savait trop mais pour moi c'est plus du Hitchcock revisité). Par contre c'est clair que le style visuel de Bava a certainement beaucoup influencé Argento sur Suspiria. On retombe d'ailleurs sur ce que je disais sur la Hammer : Bava est considéré par certains cinéphiles comme le Terence Fisher (le plus grand cinéaste de la Hammer) italien, en tout cas ils ont un sens esthétique très proche. Quand Argento s'est rapproché de ceux-ci avec des films baroques esthétisés, c'est justement quand il a pris le contre-pied de l'esthétique " giallesque " de ses débuts.... vous me suivez, vous vous en foutez ou faut que je détaille ?
Boris.
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