Topic de la convivialité

Bah les gars renseignez-vous. Moi j'suis halluciné que vous pensiez que c'est pas le cas, quand y'a des preuves tous les jours.
Je dis pas "chacun des responsables de l'Etat cherche, chaque jour, comment inventer un nouveau truc pour vous niquer et vous soutirer votre fric", je dis : "dans la situation actuelle, avec les lois actuelles et le système actuel, l'Etat vous aide sur quelques trucs (meilleur exemple : la Sécurité Sociale), et vous baise sur d'autres, avec une moyenne globale à : l'Etat vous soutire du fric".
Je parle bien anglais, et cependant je crois que je préfère rester en France. Parce-que j'ai pas envie d'aller étudier d'autres systèmes qui niquent les gens, ça prend du temps et ça épuise, et faut s'adapter différemment à chaque fois.
Ca m'empêche pas d'être lucide : merci l'Etat pour la Sécu, m'enfin ça change rien au fait que globalement, il me nique.

En fait Boris est d'une naïveté incroyable. Je croyais vraiment pas ça.

Quant à Kakkhara, balèze, le mec dit sans trembler des genous "va vivre en Corée du Nord tu seras crédible". Mais bon, il a écrit être très heureux de se faire niquer par son directeur en n'étant pas payé.

 Bah évidemment que l'État soutire plus de fric qu'il en donne, ça serait pas viable longtemps sinon...

Non mais attention, je suis bien conscient qu'en France ya des trucs avantageux comme la sécu, qui est bien moindre dans d'autres pays.

Je me place surtout d'un point de vue professionnel : si je vous dis que notre système scolaire est à chier autant pour les profs que pour les élèves, je ne pense pas faire un scoop. Du coup , dans cette optique, ça ne paraît pas illogique d'aller voir ailleurs.

Quant à Kakkhara, balèze, le mec dit sans trembler des genous "va vivre en Corée du Nord tu seras crédible". Mais bon, il a écrit être très heureux de se faire niquer par son directeur en n'étant pas payé.

J'ai écrit ça?
Je bosse dans plusieurs endroits différents, et j'ai donc plusieurs directeurs. Ce directeur en question, ne réponds pas à ses mails, pas à ses appels, et je gère mes élèves par moi-même. Je suis pas tant que ça du genre à me laisser faire. En revanche quand on me demande des trucs qui sont dans mes cordes, et bien oui, ça me fait plaisir de rendre service, même si c'est du bénévolat, déjà parce qu'aider les gens et se faire remercier pour ça c'est cool, et ensuite parce que j'aime bien jouer sur scène et m'occuper des enfants, et que je n'ai fait que ça ce week-end.

NewMilenium on dirait un peu ces faux hippies qui rejettent en bloc la société parce qu'elle les insupporte, mais qui sont bien contents de toucher leur RSA/Allocation/chômage ou autres.

Je me place surtout d'un point de vue professionnel : si je vous dis que notre système scolaire est à chier autant pour les profs que pour les élèves, je ne pense pas faire un scoop. Du coup , dans cette optique, ça ne paraît pas illogique d'aller voir ailleurs.

Et essayer de l'améliorer? Non? Ca ne t'a pas... traversé l'esprit?

Difficile de changer un système quand les gens qui ont (dixit) la vocation se font pilonner sévère par des pseudos pédagogues qui les empêchent d'avancer.

Difficile de changer un système quand les gens qui ont (dixit) la vocation font l'autruche et préfèrent aller ailleurs, où ils auront d'autres problèmes, plutôt que d'essayer d'améliorer tout ça.

C'est sûr que rien ne bougera si personne ne bouge d'abord. Un système, ça se construit aussi avec la passivité de ceux qui en font partie.

Qui te dit que je suis passif ?

Ma "révolution" je la fais dans ma pratique de l'enseignement, par des ptits trucs.

Ce qui malheureusement me vaut en partie le mécontentement de l'inspection et la satisfaction des élèves/parents/ administrations (surtout l'an passé, cette année c'est une simili administration)

Oui puis c'est quand même un peu naïf de croire qu'on peut changer les choses en profondeur quand on est tout en bas de l'échelle hiérarchique. Au mieux tu finis estampillé syndicaliste, autrement dit "casse-couilles".

Donc en gros si tu veux avoir un impact d'une plus grande importance faut progresser hiérarchiquement, c'est-à-dire faire le dos rond et être patient ou passer sous le bureau. Je peux comprendre qu'aucune de ces perspectives ne réjouïsse spécialement Joker.

Weeds.

Oui puis c'est quand même un peu naïf de croire qu'on peut changer les choses en profondeur quand on est tout en bas de l'échelle hiérarchique. Au mieux tu finis estampillé syndicaliste, autrement dit "casse-couilles".

Pas plus naïf de croire que c'est mieux ailleurs.

[EDIT] d'ailleurs faut être naïf de croire qu'un changement en profondeur est possible. C'est une avalanche de petits changements qui peut amener petit à petit ce "changement en profondeur".

NewMilenium on dirait un peu ces faux hippies qui rejettent en bloc la société parce qu'elle les insupporte, mais qui sont bien contents de toucher leur RSA/Allocation/chômage ou autres.

En bloc? Quand j'ai dit préférer la France et que la Sécu était cool, je rejette la société?
Pour la deuxième partie, je touche RIEN parce-que je considère que je le mérite pas. Même si j'avoue que le raisonnement "tiens, la société me nique, j'la niquerais bien aussi" me plaît un peu, je l'applique pas. En tous cas pas sur un truc si important.
C'était cool ton "on dirait", mais concrètement...

Ce que j'ai dit demeure, donc.
 

Le 22/06/2015 à 12:17, kakkhara avait écrit ...

Oui puis c'est quand même un peu naïf de croire qu'on peut changer les choses en profondeur quand on est tout en bas de l'échelle hiérarchique. Au mieux tu finis estampillé syndicaliste, autrement dit "casse-couilles".

Pas plus naïf de croire que c'est mieux ailleurs.

Tu te bases sur quoi pour dire que ce n'est pas mieux ailleurs ?

[EDIT] d'ailleurs faut être naïf de croire qu'un changement en profondeur est possible. C'est une avalanche de petits changements qui peut amener petit à petit ce "changement en profondeur".

Ouais donc faut être plusieurs.

Weeds.

Le 22/06/2015 à 10:45, kakkhara avait écrit ...

NewMilenium on dirait un peu ces faux hippies qui rejettent en bloc la société parce qu'elle les insupporte, mais qui sont bien contents de toucher leur RSA/Allocation/chômage ou autres.

So ?
Tu peux vomir le capitalisme mais quand même jouer le jeu pour pas crever de faim.
Tu peux détester la France pour sa politique actuelle sur tout un tas de sujet et quand même rester parce que tu y as ta famille et tes amis.
Etc.

C'est pas parce que la société française t'insupporte que, par "honnêteté intellectuelle", tu devrais décider de te priver de toutes les aides qu'elle peut apporter.

Le 22/06/2015 à 10:47, kakkhara avait écrit ...

Je me place surtout d'un point de vue professionnel : si je vous dis que notre système scolaire est à chier autant pour les profs que pour les élèves, je ne pense pas faire un scoop. Du coup , dans cette optique, ça ne paraît pas illogique d'aller voir ailleurs.

Et essayer de l'améliorer? Non? Ca ne t'a pas... traversé l'esprit?

Déjà, tant que t'es pas titularisé, si tu sors un peu du rang on peut juste te dire que ça ne va pas du tout et te faire redoubler/te dégager. Jolie perspective.
Ensuite, y a pas mal de choses pour lesquelles tu n'es pas libre. Ça dépend un peu des matières et du niveau, m'enfin globalement tu as un programme et des directives à suivre. Un bon exemple de ça c'est la méthode d'apprentissage de la langue, tiens. C'est l'État qui dicte quelle méthode tu dois utiliser pour apprendre aux enfants à lire et à écrire, si tu juges qu'une autre méthode offre d'autres intérêts pédagogiques qui correspondent plus à ta classe et que tu décides de l'utiliser, il peut t'arriver des bricoles.
Bref, c'est beau le mythe du prof qui révolutionne le système à lui tout seul, mais en pratique si déjà tu peux arriver à faire un petit truc à ta sauce localement sans qu'on vienne t'emmerder, t'es content.

Le 22/06/2015 à 12:17, kakkhara avait écrit ...

Oui puis c'est quand même un peu naïf de croire qu'on peut changer les choses en profondeur quand on est tout en bas de l'échelle hiérarchique. Au mieux tu finis estampillé syndicaliste, autrement dit "casse-couilles".

Pas plus naïf de croire que c'est mieux ailleurs.

En quoi c'est naïf ? Tu peux te renseigner (internet, discussion avec les gens de là-bas, etc) et expérimenter par toi-même pour savoir.
Les probabilités pour le système éducatif français, parmi tous ceux que l'on trouve sur Terre, soit pile poil celui que tu trouves le meilleur sont assez faibles, hein.

Je n'ai jamais autant aimé Senen que dans ce post.

Tu peux vomir le capitalisme mais quand même jouer le jeu pour pas crever de faim.

Oui, mais cracher sur le système qui te fait vivre malgré tout, sans proposer d'alternative, c'est juste stérile

C'est pas parce que la société française t'insupporte que, par "honnêteté intellectuelle", tu devrais décider de te priver de toutes les aides qu'elle peut apporter.

Tu peux aussi être hypocrite, effectivement.

Bref, c'est beau le mythe du prof qui révolutionne le système à lui tout seul, mais en pratique si déjà tu peux arriver à faire un petit truc à ta sauce localement sans qu'on vienne t'emmerder, t'es content.

Tu sais, pour qu'il y ai plusieurs profs à essayer, il faut déjà que ce soit fait au niveau personnel.

En quoi c'est naïf ? Tu peux te renseigner (internet, discussion avec les gens de là-bas, etc) et expérimenter par toi-même pour savoir
Les probabilités pour le système éducatif français, parmi tous ceux que l'on trouve sur Terre, soit pile poil celui que tu trouves le meilleur sont assez faibles, hein.

oui. Et les  probabilités que ça veuille dire qu'il n'y a pas d'autres problèmes, différents, ailleurs, sont tout aussi faibles.