Topic de la convivialité 2014 - v1.0

Le 11/09/2014 à 23:49, 150493 avait écrit ...
Bon sinon je suis le seul à considérer que faire la promo de la théorie des genres aux troisièmes années de biologie c'est débile? Nan parce que nous dire que ça pose aucun souci si on est des garçons et qu'on joue à la poupée c'est légèrement en décalage je trouve.....

Il y a encore des gens qui utilisent l'expression "théorie du genre" ? Et juste comme ça, tu tiens ton information d'où ?

Boris: Je ne connais le Nyctalope que de nom (merci au polac qui aime parler des bouquins qu'on lui offre), donc saurais-tu me dire s'il possède une némésis du même type que les supers-héros classiques ?

Le 12/09/2014 à 10:49, Dr_Z avait écrit ...

Le 11/09/2014 à 23:49, 150493 avait écrit ...
Bon sinon je suis le seul à considérer que faire la promo de la théorie des genres aux troisièmes années de biologie c'est débile? Nan parce que nous dire que ça pose aucun souci si on est des garçons et qu'on joue à la poupée c'est légèrement en décalage je trouve.....

Il y a encore des gens qui utilisent l'expression "théorie du genre" ? Et juste comme ça, tu tiens ton information d'où ?

Boris: Je ne connais le Nyctalope que de nom (merci au polac qui aime parler des bouquins qu'on lui offre), donc saurais-tu me dire s'il possède une némésis du même type que les supers-héros classiques ?

Faudrait que je me replonge dans " l'encyclopédie du Nyctalope " pour être sur à 100 % mais il me semble que non, le Nyctalope n'a pas vraiment d'ennemi attitré. Mais le némesis arrive assez tardivement dans le monde des super-héros, par exemple les premiers ennemis de Batman sont des pauvres braqueurs à la con, puis les premiers super-vilains (le Dr Death et le Moine) sont tués dès leur première apparition. Si le Joker entre en jeu relativement tôt - en 1940 -, il est loin d'avoir acquis tout de suite son statut d'ennemi privilégié de Batman (alors que mettons dans Blake et Mortimer au bout de deux BD Olrik est déjà le grand méchant).

Boris.

Le 11/09/2014 à 23:49, 150493 avait écrit ...

Bon sinon je suis le seul à considérer que faire la promo de la théorie des genres aux troisièmes années de biologie c'est débile? Nan parce que nous dire que ça pose aucun souci si on est des garçons et qu'on joue à la poupée c'est légèrement en décalage je trouve.....

Tu sais que la théorie du genre n'existe pas? C'est un appellation française débile pour les gender studies, qui réfléchissent sur la place du genre(féminin, masculin,autre) dans les sociétés et qui n'on jamais eu pour vocation de théoriser des comportements, mais de réanalyser les science humaines par cet angle jamais mis en avant.

J'ai suivi des cours de géographie culturelle dit de "théorie du genre", et la prof ne nous à JAMAIS dit "voila ce qu'il faut faire, il faut jouer à la poupée, émasculons les hommes" et autres clichés répandus par ceux qui utilisent les genders studies soit comme base en les pervertissant (les misandres) soit comme repoussoir en les diabolisant(les manif pour tous)

Au contraire le cours exposait des comportement sociaux inintelligibles sans cette optique, m'a appris énormément de choses sur la pub et ses manipulations, était très argumenté, ne visait pas a nous faire changer mais juste à nous montrer la place du genre dans la société et surtout, quand un argument nous semblaient spécieux, on en discutait: c'est pas une théorie monolithique qui te force soit à être d'accord soit à être un oppresseur réactionnaire, c'est une science humaine, et ça me désole qu'elle soit aussi mal comprise en France.

Le 12/09/2014 à 11:04, Borislehachoir avait écrit ...
Si le Joker entre en jeu relativement tôt - en 1940 -, il est loin d'avoir acquis tout de suite son statut d'ennemi privilégié de Batman (alors que mettons dans Blake et Mortimer au bout de deux BD Olrik est déjà le grand méchant).

Boris.

Comparaison délicate, dans la mesure où il n'y a pas d'autre méchants qui revient régulièrement dans Blake et Mortimer... hormis ses complices pas hyper charismatiques (Sharkey, Jack) et le professeur Miloch (dans 2 épisodes : SOS Météores et Le piège diabolique... et encore dans le deuxième, il est mort).
Même si les nouveaux scénaristes se sont amusés à ramener des personnages d'E.P. Jacobs par divers moyens dans les épisodes suivants : (Basam Damdu dans l'étrange rendez-vous, Septimus dans l'Onde Septimus).
Et encore, ceux-là ont eu dans leur création, leur histoire calqué sur celle d'Olrik, la légitimité de Basam Damdu était d'être le chef d'Olrik et Septimus son maître, dans les histoires uniques où ils étaient censés apparaitre.

Il y a deux épisodes seulement sans Olrik, le piège diabolique qui est un voyage dans le temps où je suppose Olrik était difficilement intégrable, et le serment des cinq lords, truc indépendant mais sorti en 2012 donc pas pas Jacobs...

Et il n'y a pas une kyrielle de méchants indépendants d'Olrik comme dans Superman, même si le Joker est devenu le principal ou le plus médiatisé, il y a à ma connaissance encore des épisodes qui paraissent avec d'autres méchants principaux (Pingouin, Double-Face, Epouventail, Catwomen, notamment)...

S'il fallait comparer, je le ferais plus avec Lex Luthor dans Superman qui bien que créé la même année que le Joker, a à ce qu'il me semble plus vite pris la place de vrai Némésis, bien qu'il y ait eu plusieurs versions du personnage selon le bordel des différentes versions de Superman...
A la base, c'est un scientifique européen chauve qui finit par être tué par un autre super-méchant, pas grand chose à voir avec l'ancien pote de Superman roux à Smallville ni l'homme d'affaire jaloux, qu'il fut par la suite...
et en mon sens, le vrai Némésis de super-héros, c'est plus lui (bien que là aussi, il y a beaucoup d'épisodes sans lui...)

Mendeed

Le 12/09/2014 à 13:56, Crutch avait écrit ...

Tu sais que la théorie du genre n'existe pas? C'est un appellation française débile pour les gender studies, qui réfléchissent sur la place du genre(féminin, masculin,autre) dans les sociétés et qui n'on jamais eu pour vocation de théoriser des comportements, mais de réanalyser les science humaines par cet angle jamais mis en avant.

Note qu'analyser des objets et des phénomènes sous un angle particulier, c'est exactement théoriser.
Le problème de l'appellation « théorie du genre » c'est pas qu'il ne s'agit pas d'une théorie, c'est que le terme « théorie » est limite un gros mot.
Quand tu poses des définitions, tu exhibes et analyses des mécanismes observables, que tu réalises des expériences pour éprouver ces concepts, etc, tu théorises.

Du coup, oui, l'utilisation du terme « théorie du genre » en France c'est clairement pour faire peur et discréditer ces études, donc je suis aussi plutôt pour l'appellation d'origine (« études de genre »), mais c'est pas pour autant que ce n'est pas une théorie.

Effectivement,je me suis mal exprimé, mais ce que je cherchais à montrer, c'est qu'il n'y a pas une théorie du genre mais plein de théories comme dans toutes les sciences :c'est comme si on parlait de l'histoire en disant: la théorie de l'histoire, c'est un peu plus vaste que ça.

Crutch, tu accuses l'UNI et leur observatoire sur la théorie du genre de mentir alors qu'ils n'ont jamais été condamné juridiquement pour ça. N'as-tu pas un peu honte de te penser plus intelligent que des juges du Conseil d'Etat ?

Boris, alias le gars qui a envoyé un mail d'insulter de trois pages au président du dit observatoire.

Oh non, j'ai tellement honte!!! Non sérieux c'est quoi ce site? La dernière fois que j'ai vu des raisonnements aussi putassiers et réac, c’était Le Bon Sens Français. Sympa leur article sur Des militantes Queer dans nos lycées, la deuxième c’était ma prof, et non elle ne se foutait pas à poil en cours.
Le site"Dans une espèce de gloubiboulga de pronographie"(sic)" et de théorie queer ,sa démarche est non seulement militante mais aussi subversive." on sent la peur du rédacteur: de la subversion, quelle horreur!!
C'est possible de voir le mail en question?
 

Cher Olivier,

Tu portes le prénom de mon tonton. Or, j'aime énormément mon oncle que j'associe toujours à des émotions extrêmement positives, de soirées trop arrosées ou sa connaissance des chansons paillardes me ravissait à ses savoureuses histoires de conflit avec la police en passant par sa fille, ma cousine de six ans, qui a chaque fois saute dans mes bras en criant " Ma'Tin ! ".

Tu viens saloper tous ces bons souvenirs en m'envoyant des mails de merde. Plus le temps passe et plus le prénom Olivier n'est plus associé dans mon esprit à un affable tonton amateur d'alcool mais à un bibendum de l'UNI, ce qui est quelque part entre l'équitation et les films de Michael Haneke tout en bas de l'échelle du cool.

Olivier, dit le " Beuk ". Ca sonne comme le nom d'un sacré bon gars.
Olivier Vial, de l'UNI. Tu suces des queues rien qu'à t'appeler comme ça.

Sur studyrama il est noté qu'en 2008, a trente ans, tu travaillais ton doctorat. Ce qui ne serait pas forcément notable si tu ne prétendais pas je cite " faire la chasse à l'assistanat ". Je te ferai aimablement remarquer que dans le genre branleur subventionné tu n'as que peu de leçons à donner aux gens. Tu fais preuve d'insolence. Moi, je fais preuve de politesse. T'as eu ta maîtrise en en dix ans, moi je l'ai eue à la bonne vitesse.

A 35 ans, tu te prétends représentant des étudiants. Il me semble curieux de me faire représenter par un type qui n'a pas été foutu de finir ses études avant trente piges.

Tu t'es fait interviewer par Jean Robin.

Alors là je n'ai pas de blague, c'est suffisamment drôle en soi de s'être fait interviewer par Jean Robin. Mais dans cet interview tu prétends représenter une quatrième droite, je cite, " la droite mousquetaire ".

La droite mousquetaire, dis-tu ?

JE SUIS ALBERT ET TU VAS TE PRENDRE MON PUTAIN DE TROMBLON A SPAGHETTIS DANS LA GUEULE SI TU N’ARRÊTES PAS AVEC TES MAILS A LA CON !

Regarde-les. Ce sont tes profs, tes chargés de TD, tes anciens condisciples de la fac. Dépités du chemin dans lequel tu t'es égaré, on les entend répéter en cœur :

Réveille-toi, Olivier, tu nous manques.

Réveille-toi, Olivier, tu nous manques.

Réveille-toi, Olivier, tu nous manques.

Tu es l'esclave de tes propres passions. Au vu de l'acharnement que tu mets à combattre le parti socialiste, il est clair que ce n'est qu'un substitut au combat que tu perds chaque jour contre la porte de ton frigo. Et si je ne veux pas en faire tout un plat - tu risquerais de le vider avant que je fasse quoi que ce soit avec - je suis quand même sur que quand tu mets tes chaussettes le matin, tu es le premier homme qui n'arrive pas à sa propre cheville. Quand je regarde tes insupportables vidéos chez Jean Robin, je suis obligé de foutre F11 sinon je vois juste ton ventre.

Bon, j'avoue que je fais des blagues de merde. Je me vide le coeur tant que je peux - toi t'as les artères coronaires trop bouchées - mais je vais te rappeler l'une de tes blagues sur twitter.

" #Hollande a demandé une audience au #Pape. C'est sans doute pour une confession avec l'espoir d'une absolution avant les municipales. "

........................

Tu fais littéralement du gaspillage d'Internet. Tu n'as rien de mieux à faire dans ta vie de merde (à part être gros) ? J'en remets une. "

#Hollande n'a pas truqué assez les chiffres du chômage pour réussir son pari. Tricher pour perdre la marque des plus grands. "

T'as rien le droit de dire sur mes blagues. Regarde-les. Ce sont tes anciens docteurs, tes anciens nutritionnistes, tous les médecins que tu as consulté et qui t'ont vu t'écrouler lors de la troisième flexion consécutive qu'on réclamait à ta visite médicale. Si tu tends l'oreille, tu les entendras fredonner :

Réveille-toi, Olivier, tu nous manques.

Réveille-toi, Olivier, tu nous manques.

Réveille-toi, Olivier, tu nous manques.

Je veux bien t'aider. Mais il faudra que tu commences par t'aider toi-même. Quand tu étais petit, que tu jouais à l'hélicoptère sous un poster de Jacques Toubon, ton père qui voulait consulter un psychologue s'est vu répondre par ta mère " Tu sais Serge, des fois les jeunes y vivent des choses étranges, c'est compliqué ! ".

Quand t'es revenu hurler " Mamam maman j'ai pris ma carte à l'UMP ", il a crié " NON MONIQUE ! T'AS MIS AU MONDE UN DEBILE, C'EST CONFIRME ! ".

Sur ton fil twitter, tu n'hésites pas à convoquer de grands philosophes contemporains tels qu'Alain Finkielkraut, Boris Cyrulnik ou encore Eric Zemmour. On sent que l'invocation de Paolo Coelho est proche, mais le plus rigolo ce sont tes fines analyses politiques :

" 90 préfets sans affectation, #Valls les a mis au placard car ils avaient travaillé avec la droite. L' #EtatPs est impitoyable "

Oh c'est mignon il découvre qu'on vire les préfets quand on change de majorité ! N'oublie pas de me faire signe le jour ou tu inventeras l'eau en poudre.

J'ai failli pleurer quand j'ai vu cette superbe image d'un jeune de prépa brandissant un panneau " no prepasaran " que tu as publié. Quand tu as demandé aux gens d'aller manifester pour eux, je me suis demandé pourquoi je n'y avais pas été avant de me rappeler les raisons principales ( d'une je m'en bats les couilles, de deux payer les prépas des gosses de riche je t'avoue qu'on est moyennement fans chez les déchets qui vont à la fac )

Mais ton grand truc, ta force, c'est la théorie du genre. Alors là c'est une vraie diarrhée verbale. Théorie du genre, théorie du genre, théorie du genre. Tu diriges l'observatoire de la théorie du genre (dont on sent l'objectivité, on imagine tout de suite l'institut qui dirait " ah ben on regarde mais là désolé y se passe rien ! ") et dans tes mails à la con tous tes arguments sont donc les rapports de cet observatoire.... que tu présides.

Je ne sais pas si tu vois ou je veux en venir, mais aller citer en appui de son argumentaire des observations de ton organisme, ça sent un peu le foutage de gueule. On sent qu'à l'instar de ta paire de seins, tu as vraiment besoin de soutien.

Je remets une de tes supers blagues pour le fun.

" Si #Valls continue à arrêter tous les bonnets rouges, les pères Noël des grands magasins ont du souci à se faire "

J'ai toujours eu le vertige, mais jamais autant que face à ton vide intérieur.

Voilà voilà, c'est la fin de ce mail très intéressant, j'imagine que ça t'a bien gonflé d'avoir un trou du cul t'écrire un truc de six pages totalement inintéressant, dis-toi alors que moi ça m'arrive CHAQUE PUTAIN DE SEMAINE. Je termine en attirant ton attention sur tes parents que tu as tant déçu et qui répètent depuis plus de dix ans les mêmes mots devant leur cheminée chaque soir.

Réveille-toi, Olivier, tu nous manques.

Réveille-toi, Olivier, tu nous manques.

Réveille-toi, Olivier, tu nous manques.

Boris.

J'ai mal eux yeux et au coeur. Aux premiers par la lecture du truc ci-dessus, parce-que le deuxième pleure à la pensée qu'il existe des vies comme celle de Boris et d'Olivier.

Ch'ui un putain de privilégié, tout va bien dans ma vie bordel. Don't worry, be happy. Je vous aime. Des bisous.

Boris vainqueur 3-0 aux Rap Contenders!

Le 12/09/2014 à 13:56, Crutch avait écrit ...

Le 11/09/2014 à 23:49, 150493 avait écrit ...

Bon sinon je suis le seul à considérer que faire la promo de la théorie des genres aux troisièmes années de biologie c'est débile? Nan parce que nous dire que ça pose aucun souci si on est des garçons et qu'on joue à la poupée c'est légèrement en décalage je trouve.....

Tu sais que la théorie du genre n'existe pas? C'est un appellation française débile pour les gender studies, qui réfléchissent sur la place du genre(féminin, masculin,autre) dans les sociétés et qui n'on jamais eu pour vocation de théoriser des comportements, mais de réanalyser les science humaines par cet angle jamais mis en avant.

J'ai suivi des cours de géographie culturelle dit de "théorie du genre", et la prof ne nous à JAMAIS dit "voila ce qu'il faut faire, il faut jouer à la poupée, émasculons les hommes" et autres clichés répandus par ceux qui utilisent les genders studies soit comme base en les pervertissant (les misandres) soit comme repoussoir en les diabolisant(les manif pour tous)

Au contraire le cours exposait des comportement sociaux inintelligibles sans cette optique, m'a appris énormément de choses sur la pub et ses manipulations, était très argumenté, ne visait pas a nous faire changer mais juste à nous montrer la place du genre dans la société et surtout, quand un argument nous semblaient spécieux, on en discutait: c'est pas une théorie monolithique qui te force soit à être d'accord soit à être un oppresseur réactionnaire, c'est une science humaine, et ça me désole qu'elle soit aussi mal comprise en France.

Ah non mais on s'est mal compris hein, quand je dis théorie du genre, c'est parce que la prof elle-même a utilisé ce terme, qui veut bien dire ce qu'il veut dire c'est une théorie, sur le genre que l'on a dans la société (notamment sur la façon de voir les genres etc). Le truc que je trouvais choquant c'est de placer ça dans un contexte de cours basé sur la survie, la croissance et la reproduction des organismes (tous confondus donc aussi bien le poisson hermaphrodite que l'écrevisse capable de parthénogenèse), alors que globalement le sexe social (bordel j'ai l'impression de parler d'un truc qui n'existe que dans la tête des gens, oh mais attendez c'est le cas) pour les humains, ça n'a aucun rapport avec la reproduction comme on l'entend en science (et je te parle pas de sciences sociales hein).
Je suis pas en train de te parler de science humaine, de culture. Je te parle de biologie. Et oui la question de la sexualité humaine n'a rien à faire dans un cours de biologie et d'écologie.
Quand à ma source, ben c'est moi.

Le 12/09/2014 à 19:33, 150493 avait écrit ...
Quand à ma source, ben c'est moi.

Donc tu affirmes être un étudiant en troisième année de biologie suivant un cours appellé "théorie du genre" par ta prof ?

Juste au passage, je n'ai jamais trouvé le terme "théorie" péjoratif. J'ai toujours honnêtement cru que les sociologues refusaient ce terme car les études de genre ne formaient pas une théorie mais seulement un ensemble disparate d'études. Concrètement, si leur domaine est assez structuré et apporte de grosses connaissances, je ne vois pas pourquoi on ne parle pas de "théorie du genre" au même titre que de "théorie de l'évolution", de "théorie des groupes" ou de "théorie de la relativité générale".

J'ai jamais dit que le cours était sur la théorie du genre, il me semble même avoir précisé que c'était un cours de biologie et d'écologie, où il y a eu une partie sur ce sujet. Mais ça portait à confusion, j'admets. 

En même temps, les théories ont très souvent une base d'études disparates. Pour reprendre l'exemple de la théorie de l'évolution, c'était quand même un sacré bordel pendant bien longtemps, avec divers groupes, travaillant sur des domaines différents, parfois sans connaître les travaux des autres groupes... Je vois pas trop la différence avec les travaux sur le genre, ni en quoi théorie est péjoratif, au contraire quand on appelle ça une théorie on part déjà du principe que ça peut être discuté/invalidé.

Le 12/09/2014 à 23:27, Dr_Z avait écrit ...

Le 12/09/2014 à 19:33, 150493 avait écrit ...
Quand à ma source, ben c'est moi.

Donc tu affirmes être un étudiant en troisième année de biologie suivant un cours appellé "théorie du genre" par ta prof ?

Juste au passage, je n'ai jamais trouvé le terme "théorie" péjoratif. J'ai toujours honnêtement cru que les sociologues refusaient ce terme car les études de genre ne formaient pas une théorie mais seulement un ensemble disparate d'études. Concrètement, si leur domaine est assez structuré et apporte de grosses connaissances, je ne vois pas pourquoi on ne parle pas de "théorie du genre" au même titre que de "théorie de l'évolution", de "théorie des groupes" ou de "théorie de la relativité générale".

Le truc c'est que le concept de "genre" existait bien avant l'émergence des Gender Studies, de façon absolument consensuelle. Alors que la relativité restreinte et l'évolution ne sont pas juste des domaines que Einstein et Darwin se sont mis à étudier, mais bien des faits qu'ils ont découverts/légitimés. A l'exception des maths où on a effectivement des théories des nombres/ensembles/automates, etc, dans la plupart des sciences quand on parle de "Théorie de X" le X n'est pas le problème qu'on veut étudier mais le truc qui sert à l'expliquer.
Donc en parlant de "théorie" du genre on donne l'impression que les Gender Studies ont une prétention ontologique, qu'elles viennent affirmer l'existence d'un objet nouveau qui s'appelle le genre et qu'elles auraient découvert, alors que dans la réalité elles prennent juste comme objet d'étude un truc que tout le monde connait depuis longtemps.
C'est tout aussi débile que de dire d'un botaniste spécialisé dans les séquoias qu'il est partisan de de la théorie des arbres.

Et oui la question de la sexualité humaine n'a rien à faire dans un cours de biologie et d'écologie.

Pardon?