Ovni

Ton argumentaire prouve bien que l'Homme n'est Homme que parce qu'il réagit chimiquement selon lui-même et son environnement... Je ne vois pas comment tu prouves le contraire !

Il me semble avoir argumenter pour te dire que l'homme n'est pas QUE fait de réactions chimiques...
Et où tu as vu que je m'opposais aux lois fondamentale de la chimie nucléaire ? Sérieusement arrête d'halluciner un peu

deja lit mon argumetaire je suis du meme avis que le dalai ...

dans la meme veine on peut dire aussi que la pensee (notre pensee si precisieuse) n est qu une variation de courant electrique (potentiel membranaire pour les biologistes) associee a des proteines mmbranes et intracelluaires ( dote d un mouvement brownien pour les petant, lol) ... En effet la mode pour l etude de la memoire c est la physique a porte du quantique ... lol.

ensuite c est pas la peine de sortir les gros mots pour justifier vos avis ... est ce que je parle de genetique medelienne et fisherienne moi !!! lol ...

Metaphoriquement on peu dire que dans le domaine de la pensee 1+1=3 voir 4 etc ...
Ca veut dire que la somme de tout les neuronnes constitue effectivement un cerveau mais pas les mecanismes complexes qui s y trouvent (on peut parler de synergie comme pour les abeilles et fourmies ...) ... Ce qui va a l encontre d une reflexion purement quantitative (1+1=2 que l on nous decrit)

Evidemment, si tu pars dans la réalité quantique, c'est simple de décomposer tout raisonnement scientifique valable...

Et concernant les influx électriques neuroneuroniques, c'est effectivement vrai mais il ne faut pas oublier qu'au départ on parle des neurones, et celles-ci sont effectivement composées de molécules...

Soyons précis dans la polémique : On parle de l'Homme en tant qu'individu biochimique, ou le fondement du psychique et de la Vie ?

stigmergie plutot ... lol ... desole mais la je suis sur mes acquis ... et pas entrain depotaser mes cours pour l agreg

pour pappartenir une espece les individus doivent etre capable de se reproduire entre eux c est a dire avoir une descendance fertile.>>>
J'ai dit "même éspèce" car nous sommes tous descendants les uns des autres.
Les cellules procariotes à l'origine de la vie terrestre ont muté, formant ce que nous appellons de differentes espèces.
Maintenant si l'un de nous humain devient a une maladie génétique qui l'empêche de se reproduire avec un humain mais qu'il peut se reproduire avec un autre humain (femelle) ayant la même maladie, nous n'appelleront pas ça nouvelle éspèce, puisqu'à notre niveau il ne s'agit que d'une simple maladie.
Tous ça pour te dire que nous ne sommes que des cellules procariotes Malades :=)
Quand j'utilise le terme "espèce" je pense à "même système de fonctionnement".

Quel rapport Tsan ? la stigmergie est un moyen de communication via la modification des phéronomes locales, aucun rapport avec notre sujet

les deux en meme temps voyons ...

L homme, ainsi que toute trace de vie (terrestre on sait jamais) ... est effectivement le fruit de reactions chimiques (plutot biochimique j insiste) permanentes a tout niveau (quantique, micro et macromoleculaire).

Maintenant c est exactement la meme description entre un etre vivant (Compose de C, H, O et N) et un tas de sucre melange avec du nitrade (C, H, O, N) ... tu en conviendras meme si tout les deux sont dote de raction (l un chimique l autre biochinmique) l un aura une conversation plus soutenue que l autre, lol lol lol.

En effet nous interragisons avec notre environnement (lui agit sur nous et nous sur lui). Ceci entraine d innombrales reactions (electrique, chimique et physique lol) de ce chaos reactionnels va naitre ce qu on appel la pensee ...

Le hic avec votre description c est que s il s agit dune reaction toute bete alors en devrait avoir les meme efets pour les meme consequences ... ce qui n es vraiemnt pas le cas. (Que ce soit sur le plan physique ou mental/intellectuel)

Maintenant c est exactement la meme description entre un etre vivant (Compose de C, H, O et N) et un tas de sucre melange avec du nitrade (C, H, O, N) ... tu en conviendras meme si tout les deux sont dote de raction (l un chimique l autre biochinmique) l un aura une conversation plus soutenue que l autre, lol lol lol. >>>> J'adore cet argument
Seulement la parole c'est qu'une vibration produite par des "appareils" chimiques (les muscles) contrôlés par un système complexe qu'on pourrait comparer à un ordinateur (bien plus compliqué). Mais je me doute que ce n'était qu'un faux argument juste pour blaguer

En effet nous interragisons avec notre environnement (lui agit sur nous et nous sur lui). Ceci entraine d innombrales reactions (electrique, chimique et physique lol) de ce chaos reactionnels va naitre ce qu on appel la pensee ... >>> quelle différence avec une réaction chimique normale, quoique compliquée

Le hic avec votre description c est que s il s agit dune reaction toute bete alors en devrait avoir les meme efets pour les meme consequences ... ce qui n es vraiemnt pas le cas. (Que ce soit sur le plan physique ou mental/intellectuel) >>>> Ba non puisqu'on est pas tous exactement les mêmes, on est une espèce de fractale (comme celles de Wolfram, bien que je ne soit pas tout à fait en accord avec toutes ses idées) : toujours le même mécanisme, mais toujours différent.

Ce forum est sur la chimie ou sur les OVNI´s?????

"pour appartenir une espece les individus doivent etre capable de se reproduire entre eux c est a dire avoir une descendance fertile."
Ca c est bien c est moi qui l ai ecrit, normal, lol (vive moi)

bon la suite maintenant :
"J'ai dit meme espece car nous sommes tous descendants les uns des autres."
non nous avons seulement des ancetres communs ... plus ou moins proche dans le temps mais j insiste je ne suis pas de la meme espece que mon chat ... meme si j ai jamais esaye de me reproduire avec je pense que ca ne marcherai pas.

"Les cellules procariotes à l'origine de la vie terrestre ont muté, formant ce que nous appellons de differentes espèces."
Racourci mortel ...
Des debut de la vie : la theroie a la mode en ce momment c est que les 1eres trace de vie furent des fragments de basse azote porte par de l argile (une famille particuliere, seul compose en feuille) ... ces molecules etaient capables de se repliquer (pas de se reproduire j insiste) de facon non infaiible... puis elles se sont dotees d une enveloppes (on c est plus trop comment) etc ...

Des mutations a la selections naturelles :
nous (les etres vvants) mutons constament, cela nous permet au fil des generations d acquerir des caracterisques differentes de notre prochain .... c est un acte isole qui ne touche qu un individu. On obtient des phenotypes differents ais pas de novo-specis.
Celui ci est mis alors en competition avec le reste de son espece (j insiste sur le mot espece !) le caractere le pus adequat a l environnement (pas focement le meilleur) sera selectionne.
LA ou ca se complique c est que ca veut pas dire qu il le transmettra a sa desendance ... l individu est il encore fertile, la mutation est elle porte par les gametes, pourra til survivre jusqu a la reproduction ect ...
Tant que cette individu est capable d avoir une descendance fertile avec les siens il n a pas fondee une nouvelle espece.

"Maintenant si l'un de nous humain devient a une maladie génétique qui l'empêche de se reproduire avec un humain mais qu'il peut se reproduire avec un autre humain (femelle) ayant la même maladie, nous n'appelleront pas ça nouvelle éspèce, puisqu'à notre niveau il ne s'agit que d'une simple maladie. "
Biens ur puisqu il ne s agit que d une variation d un caractere donne au sein d une meme espece.
Maintenant je ne vois pas de mutation, debouchant sur une maladie qui corresponde a ton idee (mais j ai pas de formation de pathologiste) ... par contre au risque de t etonner il existe des incompatibilite au sein d un couple, pour peut qu un homme produise des spermatozoide trop sensible a un Ph acide et que sa partenaire ait une glaire trop acide ... on aura un couple plus ou moins sterile ... d une meme espece (en allant voir ailleur notre couple pourra avoir un enfant ou par des methodes de fecondations artificielle).
Tu sembles considerer qu un gene different suffit pour former une espece differente, tu risque d etre deccu, lol.
Notre plus proche semblable, le chimpanze avec seulement 1 à 5% de difference au sein du genome ... On se retrouve avec une montagne de differences elles issues de plusieurs montagnes de gene differents.

"Tous ça pour te dire que nous ne sommes que des cellules procariotes Malades :=) "
Ben euhhhhhh deja on est eucaryote, c est a dire avec un noyau.
Ensuite desole mais tout individu humain est dote au moins de deux genes defaillants (question de statistique) et la j ai pas dit malade attention.

Tout ca pour dire que nous sommes issues d un mecanisme de selection naturel (dont les mutations font partis mais aussi le hasard) qui a entraine la formation de nouvelle espece en permanence (a l echelle geoligque et as biologique)

"Quand j'utilise le terme "espèce" je pense à "même système de fonctionnement".
Ben alors evite de faire des etudes de bio ... avec un tel laisse alle du vocabulaire tu vas te faire massacrer ... tu confond espece (au singulier) et biosphere.
Avec ton raissonnement le terme meme d espece n aurait aucun sens, lol

PS : poyur en revenir sur le sujet, il est tout a fait possible que les memes phenomenes se soient produits ailleurs ... la ie extraterrestres est tout a fait possible ...

... mais de la a dire que les OVNI existe il y a un fosse (abime, abysse ?) que je ne franchirait pas

Tu sembles considerer qu un gene different suffit pour former une espece differente, tu risque d etre deccu, lol. >>>> Je n'ai jamais dit ça, j'ai dit le contraire! J'ai dit qu'une accumulation de ces petits défauts formaient une nouvelle éspèce!


Pour le reste non je veux pas faire de la SVT, qui n'a rien d'interressant à mon gout, puisque malgré le vocabulaire impressionnant utilisé on est pas très loin de l'échelle macroscopique.
Je préfère la physique, qui permet d'expliquer la SVT.

c est bienc e que je pensai tu as une visoin extrement reductionniste ...
La parole ... c est effectivement une vibration de l air ...
C est aussi l aire de Broca et de Wernicke du cerveau qui ellaborent une phrase transmisse aux cordes vocales qui vont faire vibrer l air, les levres ainsi que la bouche viont moduler la vibrations pour emettre un son ... entendue par un autre qui va transformer ce son (mouvement mecanique) en un codage electrique ... jusque la classique plein de reaction mecanico-chimique.
Le tout traduit par l air de ??????? en un language comprehensible ... et la c est une question d interpretation (donc cerebral, nee de la pensee elle meme nee des reactions mais aussi nee de la cultures, de la civilisations ect ...)

Je trouve que tu te borne a l aspect quantitatif ... vaste enumeration sans trop reflechir au reste ... perception juste mais tronquee (severement) ... tu regade le contenant sans voir le contenu.

PS :
La difference entre une reaction toute bete (comme je dis) et les reactions qui composent le vivants c est la complexite ... deja il n y en a pas une mais plusieurs millier par cellule toute differente et (re)-agissant entre elle, c est un formidable bordel biochimique, lol.

Comme je l ai dit ( c fait pretentieu hein):
Ag+ + Cl- = AgCl, ce n est que la formation d une liaisno (mise en commun d un electron) entre Ag et Cl ...
Le cycle de Kreps (production d energie) ... une centaine de molecule elles meme issues d autre molecules formant des sucres, des enzymes etc ... le tout reagissant avec divers derives de la reactions (pour le controle) mais aussi avec les milieux exterieurs ...Crois moi c est infiniment plus complexe. Et ca c est que la production d energie

pause c est l heure de la fete ... je reviens plus tard