Partie de LG ( MJ : zwouip) Jour 4, fin de la partie

Dr_Z : Boris
Rochel :
NorthNikko
Nowify :
BaladaTriste:
moapol :
NewMilenium :
Boris : Dr_Z
Melange :

Boris: 1
Dr_Z : 1

Boris.

Y a des répliques d une telle finesse ...
 

Pour ma part j aimerai éviter d avoir a voter pour l un ou l autre. Il y en a qui se sont fondus dans la masse en profitant du débat contre Z pour échapper z de précédentes acusations qui sont devenues plus viables avec cette journée.
 

et d autres qu on ne voit presque plus alors qu ils étaient plus présents avant ...
 

enfin ... je poserais mon vote ce soir. Journée de boulot et vais relire un peu la journée a la pause déjeuner  

Bon, je suis sorti de ma léthargie.
Mais j'arrive pas encore à savoir quoi penser de tout ça. Et aujourd'hui je vais être très occupé.
C'est une excellente chose que la deadline ne soit que jeudi : il faut absolument qu'on structure nos idées, les différents cas, et les conclusions. Il y a un ou des gens parmi Dr_Z, Boris et Melange qui nous embrouillent, c'est évident.

Je promets de me concentrer à fond sur le problème demain. Il faut qu'on structure tout ça.

Bon bah pour ceux qui ont des trucs intéressant a dire sur mon point de vue, je suis prêt a en discuter sans problème.
Pour Boris : peut être que ptit_ange était ouverte de ce point de vue là, mais perso c'est pas mon truc.

Mon vote iras très certainement a Boris, mais j'attend de voir si des discussions sensé peuvent me faire revoir mon point de vue.

Melange

 En fait je vois pas ce qu'il faut pour que vous compreniez qu'on peut coincer tous les loups en révélant "j'ai un rôle".
Et je commence à en avoir assez des gens qui ne daignent pas voter : ils sont sans doute loups et se rendent compte qu'un vote ne peut que leur nuire (baladatriste????????????? Ah oui)

Personnellement je pense que la révélation partielle (j'ai un rôle ou je n'ai pas de rôle) est la solution qui nous apporte le plus sans donner trop d'information aux loups.
Surtout que tuer de nuit quelqu'un parmi les gens a rôle sera risqué pour eux parce que si ils visent l'ancien ils font un tir pour rien donc ça risque de les refroidir un peu.

Personnellement je n'ai pas de rôle

Pour le bucher je pense que je voterais contre Dr_Z on est quasi surs qu'il y'a un loup entre Boris et lui donc autant se débarasser de celui qui est maire et qui donc a potentiellement le plus de pouvoirs.

Le 04/12/2012 à 17:42, NorthNikko avait écrit ...

Et je commence à en avoir assez des gens qui ne daignent pas voter : ils sont sans doute loups et se rendent compte qu'un vote ne peut que leur nuire (baladatriste????????????? Ah oui)

Tant qu'on n'y est je remets le récap des personnes s'étant exprimées sur la question(c'est incomplet car certaines personnes  ont donné leur avis sans remplir le questionnaire):

Pour la révélation "j'ai un rôle" : NN, Dr_Z,
Pour la révélation "je suis XXX" :
Contre toute forme de révélation : Nowify, moapol

 Pour la révélation "j'ai un rôle" : NN, Dr_Z, Boris
Pour la révélation "je suis XXX" :
Contre toute forme de révélation : Nowify, moapol

Boris, bien histoire de faire semblant de m'y intéresser.

Le 04/12/2012 à 21:25, Borislehachoir avait écrit ...

Boris, bien histoire de faire semblant de m'y intéresser.

... 

 

Je suis a priori contre la révélation de masse, mais bon vu que quasiment personne ne s'est exprimé (de manière constructive) sur ma théorie, ben voilà.

Sinon je suis d'accord avec Nowify : j'aimerais bien taper ailleurs qu'entre Z et Boris, mais y a pas vraiment le choix pour aujourd'hui je crois. A moins qu'on applique la révélation.

Pour la révélation "j'ai un rôle" : NN, Dr_Z, Boris
Pour la révélation "je suis XXX" :
Contre toute forme de révélation : Nowify, moapol, Melange

Melange

Si on fait la révélation on a les possibilités suivantes :

- Les loups décident d'attaquer les non-révélés. C'est totalement contre-productif, à oublier.

- Les loups attaquent dans les révélés. 3 sous-possibilités :

1 ) Les loups touchent l'Ancien. La plus favorable pour nous, de loin. La sorcière n'a rien à faire et les loups perdent un tour. Il ne peut rien nous arriver de mieux.

2 ) Les loups touchent le chasseur. Pour moi la sorcière ne doit pas le sauver ( pour éviter les bluffs histoire d'avoir encore une chance que les loups se gourent le lendemain ) et le chasseur doit tirer parmi les sans rôles - et de préference avoir un sacrée feeling -. Le choix du chasseur est vraiment déterminant, il peut nous sauver ou nous kiwiser la partie.

3 ) Les loups touche tla sorcière qui se sauve. Elle peut utiliser sa potion le lendemain - je crois, faudrait vérifier les règles -. Même si on a pas de mort la nuit les loups ont alors un chemin tout tracé ( révélation précise must happen ) et la partie me semble très difficilement gagnable.

Bref, c'est vraiment proche du une chance sur deux ( un cas favorable, un défavorable et un ou ça dépend ). Je suis surtout pour la révélation parce qu'elle va permettre de diviser le village en deux camps, ou on saura combien il y a des loups dans chaque camp ( exemple : 4 rôles révelés et 5 non-rôles, y a forcément un loup dans le premier groupe et deux dans le deuxième, ça se précise ). Et aussi parce qu'il me semble qu'avec BT qui a dit qu'il n'avait pas de rôle, et moi qui l'ait sous-entendu, les loups vont de toute façon certainement cibler un rôle demain donc tant qu'à faire autant essayer de rendre ça un minimum productif.

Boris.

Et quid de tenter un compromis : réveler ancien + chasseur, sans donner leurs rôles ?

Ainsi, on offre un choix cornélien aux LG : soit ils attaquent le duo de révelés sachant que ça peut ne rien donner ( Ancien ) ou que la sorcière doit sauver le chasseur si " révelé " ; soit ils cherchent la sorcière et tapent dans dans les glandus qui restent en ayant bien plus de chances de tomber sur un random que sur leur cible.

Des trois révélations, la seule qui me semble vraiment problématique est celle de la sorcière. Que les loups attaquent le chasseur ou l'Ancien sont pas des évènements réellement négatifs pour le village, c'est le fait de forcer l'utilisation des potions qui fait chier. 

Notons que Z a sciemment tué cette possibilité avec son " on révèle tout ou rien " qui confine au foutage de gueule absolu mais bon, ça fait genre 6 parties que le village ne veut rien voir, vous avez tous autant que vous êtes raté une voyante qui vous avait donné SuperA alors bon je pense que vous avez un grand chelem à tenir...

Boris.

Triple post ( oui c'est relou mais vu que pour certains gros cons je fais du post monoligne, j'ai bien envie de montrer que même en étant démotivé je suis dix fois plus utile qu'eux ).

La révélation de seulement deux rôles me semble très clairement avantageuse.

- On ne met pas la sorcière en danger. Sorcière qui est le rôle vital du village.

- Le chasseur a des cibles évidentes si il meurt : les mecs qui ont dit ne pas avoir de rôle - je m'inclue dedans, ça ne me dérangerait pas d'être flingué par le chasseur - trop vite. Ainsi, si le chasseur est touché, autant ne pas le sauver et garder la potion pour le lendemain ( si toutefois on a bien débusqué un loup aujourd'hui, sinon ça force l'usage des potions ). Sur de pas flinguer la sorcière comme ça.

- Z a quelqu'un a qui filer la mairie si il est innocent, hypothèse en laquelle je ne crois absolument pas mais bon...

- Les possibilités de bluff sont très très réduites pour les loups, et accessoirement si bluff il y a, autant y aller complet sur les deux révélations et cramer l'un des chasseurs prétendus ( si on se goure on fera du 1 pour 1, sinon on bute un LG ).

Ca me semble être de loin la meilleure possibilité. 

Boris.

Pour le coup le plan me plait plus. Une révélation chasseur et ancien sans préciser le rôle permettra de fausser la mort de cette nuit.
 

Le problème actuel, c est que si tu es bien sans rôle, et balada de meme ... La sorcière ne sera pas plus dure a trouver.
 

Dans le cas ou l on part sur une révélation cachée du chasseur et de l ancien, j espère que l un de vous 2 bluff :/
 

Sur le papier cependant, je trouve ton idee bonne Boris, meme si concernant le bucher je suis moins d accord avec toi, mais concernant le principe de cette révélation pourquoi pas

J'ai pas compris pourquoi c'estt bon pour les loups si ils touchent la sorcière mais pas l'ancien. Dans les deux cas, ça fait une personne qui ne meurt pas, non? Et je suis plutôt pour sauver le chasseur s'il est attaqué. Comme ça, les loups ne savent absolument pas qui ils ont touché.

Notons que Z a sciemment tué cette possibilité avec son " on révèle tout ou rien "

Tu m'accuses de foutage de gueule en ayant omis une idée que tu n'aperçois que maintenant? Continue comme ça.

edit: Pour éviter le double-post. L'idée de la non-révélation de la srocière risque en plus d'occasionner un bluff sorcière inprouvable plus tard (je répète pour la énième fois que quand la sorcière aura utilisé sa potion de mort, son rôle ne pourra plus être vérifié que par le bûcher). De plus, si on tue un innocent aujourd'hui, les loups auront une liste de deux personnes étant possiblement la sorcière (au lieu de trois personnes si la sorcière se met dans le groupe des "j'ai un rôle").

[ Dernière modification par Dr_Z le 05 déc 2012 à 10h34 ]