développement - Burn / Sligh ?

bonjour, en ces débuts de nouveau format je me demande si un jeu monoR type blast est envisageable :

(désolé pour les liens, bug)

-14 montagne
-3 scalding tarn
-3 arid mesa

-4 grim lavamancer
-4 keldon marauder
-4 hellspark elemental
-4 goblin guide

-4 lightning bolt
-4 rift bolt
-4 lava spike
-4 magma jet
-4 volcanic fallout
-4 flames of the blood hand

bon la liste est faite vite fait, mais déjà dans le format y a quand meme d'excellents spells !

grim :
La carte qui fait bien chier les gens en general, bon tour 1 et facilement nourri, vu les blast+fetch

marauder/guide/elemental :
creatures classiques de burn, cognent fort pour leur cout

bolt/spike/jet :
la base de burn, ca colle 3 pour 1 ou ca filtre correctement la pioche, c'est excellent

fallout :
finisseur souvent car ejecte nos creatures aussi, mais le coté incontrable est priceless

flames :
cher, mais colle 4, a voir si le non-gain de pv est utile, meme si les RWM sont une valeur sure du futur format


la liste permet aussi un side intéressant :
l'anti artefact est facile a trouver et permet de gerer les equipements (SoFI...) avec en mille morceaux, shattering spree...
la liste supporte tres tres bien magus of the moon, et ca risque d'etre un bel argument dans le format, sans doute au debut vu que les gens se jettent tous sur les clouds ou les ravland
y aurait ptet aussi le nouveau pete permanent rouge... a voir

et y a sans doute d'autres spells possibles

[ Dernière modification par EveilDuFou le 17 aoû 2011 à 22h10 ]
Edit : Ajout des liens

Je me penche egalement sur un Burn en Modern

Je me questionne actuellement sur les cartes suivantes:

Spark Elemental - Searing Blaze - Shard Volley - Rudoiement

Le deck semble tout à fait viable, j en ai affronté plusieurs et c'était un vrai cauchemar. Koth faisait vraiment du bien au deck.

Blaze je pense que c'est en side contre ou dans le mirror. Spark y a mieux dans son slot. Sharvolley est testable, mais aors pas de koth. Rudoiement à priori c'est fort. J ai toujours beaucoup aimé la carte.

[ Dernière modification par Niicfromlozane le 17 aoû 2011 à 00h25 ]

 Personnellement, j'ai une liste qui tourne autour de ça :

Bêtes : (13)

4* Keldon Marauder
3* Hellspark elemental
3* Grim Lavamancer
2* Lightning ball

Enchantements : (5)

4* Quête de la pure flamme
1* Visions de dépit

Ephémères : (12)

4* Searing Blaze
4* Foudre
3* Magma jet

Rituels : (9)

4* Browbeat
3* Slagstorm
2* Pyroclasm

Planswalkers : (4)

4* Koth of the hammer

Lands :

2* Teetering peaks
18* Montagne

Mana curve : 
1) ----------- 11
2) ---------------- 16
3) --------- 9
4) ----- 5


Le but du deck n'est pas de burn comme une brute, mais aussi de tempo la menace adverse. La quête de la pure flamme assure la victoire une fois up, ce qui va très vite avec Searing blaze (dble aspect : nous protège en cassant une bête et colle 3), Keldon (qui mettent au moins 2 marqueurs) et les nombreux piet que le deck comporte.
Ensuite, la boule de feu 12/1 ou les foudres à 6 finiront le boulot.

En piocheur, on compte bien sur Magma jet pour trier un peu, Tourment sempiternel qui est loin d'être mauvais (l'aspect colle des blessures sur pioche met les jeux bleu sur des charbons ardents) et fonctionne très bien en interaction avec Browbeat, deja énorme tout seul. Mine de rien, pour un mono, ça fait pas mal de contrôle bibli.

Pyroclasme et Slagstorm sont de base... Surtout à cause du meta hyper aggro prêt de chez moi (tout format confondus). Notez que faire un pyro avec un Keldon sur table lui permettra quasiment toujours de passer.

Quid de Koth? Généralement, quand il arrive sur la table, l'adversaire n'a plus beaucoup de bêtes (euphémisme) et donc ses 4/4 passent sans problèmes. Il peut également servir à ramp pour sortir toute sa main dans le tour. (Et généralement, ça pique). Parfois, à défaut d'avoir une quête en main de base, on cherchera à poser Koth en gérant le field, jusqu'a pouvoir faire son -5.


Side deck :

4* Cryoclasme (contre blanc & bleu évidamment! Généralement, c'est dans ces couleurs qu'on peut trouver des decks sans bêtes. Donc, contre Slagstorm/Pyro bien souvent)
3* Fête fracassante (J'ai un peur d'un retour d'affinity)
4* Magus of the moon (Quelqu'un a parlé d'un 12 posts c'est ça? xD Voici une liste à 6 moons!)
2* Blood moon
2* Tourment sempiternel (Pour moi, aussi radical que flame of the blood hand, mais s'inscrit dans la durée. Permet aussi de casser des bêtes énormes sur plusieurs tours. J'hésite encore à mettre un Flame of the blood hand à la place, les deux cartes m'ayant sorti de situations desespérées différentes...)


Voila voila... En espérant que certaines idées peuvent vous resservir :p

rudoiement ca a l'air drole mais l'adversaire choisira toujours ce qui t'arrange le moins : autant mettre un blast non? surtout qu'a ce cout de mana, y en a des bons, qui cognent fort

le probleme de la pioche peut etre atténué par magma jet, qui filtre, par hellspark, qui permet de faire des trucs meme si mauvais topdeck, et par la consistance du deck, tres carré

Alors en vrac:

- Searing Blaze justifie de jouer des fetchs (mesa et tarn, donc) pour activer le landafall durant le tour adverse. Accesoiremnet, je ne suis pas sûre de joeur la carte de base à cause des nombreux decks creatureless type pyroascension ou 12 post (alors je fais trois à ton ulamog!), amis c'est un choix de meta discutable (surtout que tu joues slagstorm de base, ce qui parait bon contre zoo, mais a mon sens, c'est l'un ou l autre).
- 20 lands, c'est trop peu. Ta curve est trop élevée pour ne jouer que 20 lands (ball lightning, browbeat, Koth, storm, ...). 22 semble un minimum, avec les fetchs je dirais 23 parce que j aime bien ne pas avoir de screwed, mais ca  c est perso.
- J ai beau me forcer, je n arrive pas à aimer la quête. Il y a de l'anti enchant dans le format, al carte est quand même lente et c'est un top deck horrible. Or, burn se retrouve svt en top deck. Comment s^'appelle la foudre suspend de Zenidkar, qui m a tué tellement de fois au top deck adverse? Dans les autres options viables, y a le blast-sur-joueur-à-trois de kamigawa dont le nom m'échappe.

[ Dernière modification par Niicfromlozane le 17 aoû 2011 à 22h02 ]

le truc, avec rudoiement,c'est que les deux choix sont très mauvais dans l'optique d'unjeu burn: soit l'adversaire prend cinq, soit il te file plein de cartes qui contiendront certainement les 5 dommages en question, et souvent plus! c est cependant assez mauvais dans le mirror et contre d'autres decks aggro/combo quand tu as gagné la une, car tu peux perdre du tempo, mais dans ces cas, ca side out et voilà. A part si ca le fait perdre sur le coup, l'adversaire choisira toujours de prendre cinq, et je ne connais pas de blast à cinq pour trois.

[ Dernière modification par Niicfromlozane le 17 aoû 2011 à 22h06 ]

Koth est effectivement hyperbon, dans le sens où le temps que la dversaire va mettre a s en débarasser on aura pioché des spells en plus,e t que s il ne s'en débarasse pas, il le tuera avec l'utlimate.

 Je suis d'accord pour Browbeat pour avoir jouer souvent contre, mon petit frère la joue dans son jeu burn. C'est une plaie! Meme si on a le choix, on doit choisir entre la peste et le choléra....

Le 17/08/2011 à 22:01, Niicfromlozane avait écrit ...

Comment s^'appelle la foudre suspend de Zenidkar, qui m a tué tellement de fois au top deck adverse?

 

burst lightning

Le 18/08/2011 à 10:54, fandetalal avait écrit ...

Je suis d'accord pour Browbeat pour avoir jouer souvent contre, mon petit frère la joue dans son jeu burn. C'est une plaie! Meme si on a le choix, on doit choisir entre la peste et le choléra....

pour ma part, c'est souvent très facile : je le laisse piocher. parce que ca lui fait perdre trop de tempo, parce qu'il aura un land dans le tas, parce que je pourrai toujours contrer le sort lui même que browbeat, parce que je peux toujours le défausser. pour tout un tas de raisons en fait.

Non ana, c'est Rift Bolt

Y a Javelot de flammes de Shadowmoor qui peut être intéressant aussi , non?

Oui, Xeelan, mais c'était un fail de ma part. Je pensais effectivement à rift bolt.

Je ne suis pas d'accord sur la pioche de browbeat. Le laisser piocher, ca lui fait creuser son deck de 4 et le pire ennemi de RDW c'est l'absence de pioche. A part si t'es deja tres bas, tu manges ton spell, quoi.

bah posez vous la question : pourquoi jouer browbeat?

1/ vous voulez finir l'adversaire : bah il vous laissera piocher, vu qu'il gagne un tour
et c'est souvent à 1 tour que ca se joue, justement

2/ vous voulez piocher : manque de pot, jamais je laisse un deck rouge piocher du spell si sa main est vide
de toute facon, il va piocher 3, soit en ratio un land 2 blast (qui me colleront 5 aussi) sauf qu'il aura creusé, et ca si on est post-side c'est le mal

en gros, l'adversaire fera toujours ce que vous voulez pas qu'il fasse
donc jouez autre chose... a 3, on a des blast qui collent 4, c'est 1 de moins mais c'est souvent ephemere et y a pas de choix possible

dernier point débile : vous plantez pas de cible sur browbeat...

 un Reliquaire de la Rage brûlante ne serai pas un bon choix dans le sens ou sa fait un paquet de point si c'est pas gerré directement sinon je voit pas pourquoi il n'y a pas de Fielleux du four vu que de toute façon envoyé un blast sur un éventuel bloqueur le boostera et même si il se fais remove les blast passe quand même et donc mettent les points

Ekrasios: ton com sent le mec qui n'a jamais joué la carte. Y a pas de question à se posr: même si ta théorie sent bon, en pratique, la carte est très forte. C est tout simplement le meilleur topdeck du jeu.

pour ma part en legacy, sur browbeat la première chose que je fais c'est demander la cible

passé ce petit intermède qui surprend toujours et différencie ceux qui lisent leurs cartes des autres, j'ai beau jouer fetch bilands (bon, ok, en legacy les ravlands on les joue pas) et bob, saisie etc, faire piocher ca m'a toujours été d'un plus grand secours (et ca creuse pas de 4 mais de 3, ou alors je veux bien que tu m'expliques comment tu comptes...)

ah, c'est dommage que y'ait pas pop dans le format :°)