Métagame du format Modern

Sujet verrouillé

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falken06 Membre · Légende 1 117 messages Inscrit le 19/07/2004 Vu en 2021
Lundi 07 Mars 2016 à 14:43 #601
@madmerfolk, il l'a annoncé hier dans la nuit avant la finale du GP Detroit.

@Leland, je comprends que la R&D de WotC ne puisse pas tester tous les formats.
Je partage totalement ton avis sur le coût d'accès au Modern et son évolution ces dernières années.
Le prix des cartes a flambé en quelques années de manière immonde. Chose qui était bien plus limité du temps du feu format Etendu, qui voyait une évolution sur le pool de cartes régulièrement, et qui contenait un tant soit peu le prix des decks du format.
Quelles solutions ? Rééditer des staples régulièrement comme sur d'autres TCG ? Sortir des edition Modern plus souvent (tous les ans par exemple) ?
Je ne vois pas trop de solutions hélas pour nous joueurs.
Nestalim Membre · Légende 2 145 messages Inscrit le 10/09/2013 Vu en 2021
Lundi 07 Mars 2016 à 14:47 #602
D'où tiens-tu cette info ? D'un article, du blog de Maro ? Ou bien est-ce que c'est fortement probable par d'autres indices ?

C'est quand même téléphoné. C'est clair que le format n'est pas playtest et qu'avec un PT par an ils sont contraints sur une politique de ban des DtB. Le format a été cassé deux fois en deux ans et a vu trois tier 1 prendre le banhammer. C'est clairement un aveu d'impuissance (d'incompétence ?) et on va clairement se prendre l'annonce d'un nouveau format soon.
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Angelspirit Membre · Modo Forum 6 554 messages Inscrit le 21/04/2014 Vu en 2022
Lundi 07 Mars 2016 à 15:02 #603
Le 07/03/2016 à 14:47, Nestalim avait écrit ...
C'est quand même téléphoné. C'est clair que le format n'est pas playtest et qu'avec un PT par an ils sont contraints sur une politique de ban des DtB. Le format a été cassé deux fois en deux ans et a vu trois tier 1 prendre le banhammer. C'est clairement un aveu d'impuissance (d'incompétence ?) et on va clairement se prendre l'annonce d'un nouveau format soon.

D'accord, merci. C'est vrai que ça fait bizarre de les voir balancer ainsi des cartes que l'on aperçoit comme débilement fortes, mais il est parfois difficile d'évaluer une carte selon leur contexte... Après je pense que certaines ont été créé volontairement très puissantes dans différents formats afin de vendre les boîtes, ne soyons pas dupes, mais il pourrait que ça leur porte préjudice à force.

(PS : Même mon legacy a pris des bans de cartes delve, c'est dire )


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Nachikatsu Membre · Légende 3 941 messages Inscrit le 23/07/2014 Vu en 2019
Lundi 07 Mars 2016 à 15:06 #604
Inclure des cartes qui ont le power level du modern leur fait vendre des cartes.

Le standard est équilibré, ils sont contents.
Le limité est de plus en plus axé multi-joueur leur ramene plus de joueurs, ils sont contents.
Le modern est boulversé par de nouvelles cartes, les nouvelles editions se vendent pour ces joueurs, ils sont contents.

Je pense qu'ils vont continuer de sortir des cartes craquées et les bans après. Le modern va se prendre une claque à chaque sortie je sens :-/
Lyon4 avait écrit ... La rareté d'une carte n'a rien à voir avec sa jouabilité. Il existe de nombreuses cartes rares ou même mythiques qui sont totalement à chier.
Ataraxie avait écrit ... Amen


Sur COCKATRICE => Nachi
madmerfolk Membre · Légende 1 920 messages Inscrit le 12/09/2011 Vu ce mois-ci
Lundi 07 Mars 2016 à 16:06 #605
à mon avis wizard à sciemment ignorer l'existence des sollands eldrazi, considérant que comme pour le legacy, ils allaient reformater le modern, alors peut être pas tout suite, évidemment (ça ferait un peu standard 2.0..) mais dans le "neo modern" eldrazi affrontera abzan rhino sans ses sol lands...
 
Le fait qu'on s'en branle fait consensus
LightKnightmare Membre · Légende 1 649 messages Inscrit le 26/09/2008 Vu en 2025
Lundi 07 Mars 2016 à 16:10 #606
Je me demande si le design de M15 (que je trouve absolument horrible) n'a pas été changé pour leur permettre de commencer un nouveau format eternal à partir de M15 comme le modern qui commence à Mirrodin.
Nestalim Membre · Légende 2 145 messages Inscrit le 10/09/2013 Vu en 2021
Lundi 07 Mars 2016 à 16:18 #607
Le 07/03/2016 à 16:10, LightKnightmare avait écrit ...
Je me demande si le design de M15 (que je trouve absolument horrible) n'a pas été changé pour leur permettre de commencer un nouveau format eternal à partir de M15 comme le modern qui commence à Mirrodin.

Bah si.
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dieBrouzouf Membre · Modo Forum 4 146 messages Inscrit le 05/08/2014 Vu en 2022
Lundi 07 Mars 2016 à 16:19 #608
Le 07/03/2016 à 16:10, LightKnightmare avait écrit ...
Je me demande si le design de M15 (que je trouve absolument horrible) n'a pas été changé pour leur permettre de commencer un nouveau format eternal à partir de M15 comme le modern qui commence à Mirrodin.

Beaucoup de monde le pense en tout cas. Par contre, je ne trouve pas ce format hideux, il était un peu dérangeant au début de par sa nouveauté, mais c'est tout.
Le forum énigme n'est pas un club fermé, amusez-vous avec nous!
Le 08/09/2015 à 17:35, Tsurugi-Aisuhino avait écrit ...
Rah t'es un dieu, un dieuBrouzouf
LightKnightmare Membre · Légende 1 649 messages Inscrit le 26/09/2008 Vu en 2025
Lundi 07 Mars 2016 à 16:19 #609
Il s'appellera Ugly Modern alors.

J'aime pas l'écriture ni la pastille mais ce qui me dérange le plus c'est le bord noir du bas.
pantheraleo Membre · Seigneur 238 messages Inscrit le 06/07/2014 Vu en 2018
Lundi 07 Mars 2016 à 16:29 #610
Moi j'ai pas la sensation que eldrazi soit imbattable. Je test un jeux control qui le gère vachement bien sûr une 20 aîné de partie (version UR) et faut juste s'adapter et changer les play.

Certains jeux ne pouvaient pas supporter twin même s'ils prenaient moins d'ampleur il y en avait énormément.
falken06 Membre · Légende 1 117 messages Inscrit le 19/07/2004 Vu en 2021
Lundi 07 Mars 2016 à 17:06 #611
Le 07/03/2016 à 16:29, pantheraleo avait écrit ...
Moi j'ai pas la sensation que eldrazi soit imbattable. Je test un jeux control qui le gère vachement bien sûr une 20 aîné de partie (version UR) et faut juste s'adapter et changer les play.

Certains jeux ne pouvaient pas supporter twin même s'ils prenaient moins d'ampleur il y en avait énormément.

Le problème n'est pas là, trouver des Némésis à Eldrazi, ce n'est pas le plus dur. Ce qui l'est c'est de trouver un deck qui batte Eldrazi tout en tenant face au reste du méta actuel.
Le 07/03/2016 à 16:10, LightKnightmare avait écrit ...
Je me demande si le design de M15 (que je trouve absolument horrible) n'a pas été changé pour leur permettre de commencer un nouveau format eternal à partir de M15 comme le modern qui commence à Mirrodin.

Si ma mémoire est bonne, officiellement, le changement de Design est dû à un soucis de contrefaçon chinoise de très belle facture (incluant le liseré bleu dans la carte). D'où l'intégration de l'hologramme pour les Rares et les Mythiques et le nouveau design qui va avec. Décision prise à l'époque, un peu dans l'urgence.
falken06 Membre · Légende 1 117 messages Inscrit le 19/07/2004 Vu en 2021
Lundi 07 Mars 2016 à 17:09 #612
Désolé pour le double post, je ne peux pas supprimer CE message.
Wycliff Membre · Légende 426 messages Inscrit le 20/05/2013 Vu en 2018
Lundi 07 Mars 2016 à 17:59 #613
Le 07/03/2016 à 12:08, falken06 avait écrit ...
@Exile, ene autre solution moins onéreuse que le Legacy, les formats alternatifs : Peasant, EDH.
Au moins, tu auras de la diversité et le meta est assez diversifié (même si dominé par les mêmes 5-6 decks en Peasant).

avant meme le ban de splinter twin, le meta etait plus diversifié en legacy qu en modern.
j ai repris les resultats des top8 sur les 3 mois precedents le ban en modern et en legacy. le modern faisait clairement ressortir 4-5 decks tres performants et le reste a la ramasse en terme de % de representation en top 8 la ou le legacy avait aussi quelques decks qui se detachaient, mais on constatait un tassement du % de representation de 10-12 decks en ibcluant les plus forts. J ai calculé le % car un deck 10 fois top8 sur 60 tournois ce n est pas pareil que 10 fois top8 sur 30 tournois

le legacy est a un equilibre quasi parfait (33% de combo, aggro, controle - meme si eldrazi fait monter la representation d aggro autour de 38-39%).

et vu le prix des cartes en modern, l argument financier ne tient plus aujourd hui. A la limite, c est plus rentable de jouer en legacy: ton deck, tu peux le garder ou le revendre alors que les revirements et les opa sur les cartes de modern rendent l investissement dans ces cartes completement aleatoires.

Mais dire que le meta n est pas diversifié, c est faux. Il l est, tant en terme de decks que de type de strategie.
enfin la question du nombre de tournois... Cette annee entre le mkm series, le BOM et l annonce de SCG d un circuit europeen, couplé a la CDF legacy et tous les tournois qui y sont liés, en plus des tournois hebdo ( pour parler de 2/3 tournois modern par semaine, j imagine que c est sur paris.. La ou il y a aussi bcp de tournois legacy hebdo et mensuel), on ne peut pas dire qu il y a un manque de tournois.

ps:
splinter twin (avec calice, mox diamant, ...), punishing jund, affinity ou eldrazi se jouent en legacy et font des perfs, il n y a pas besoin d un investissement enorme desormais pour rejoindre le legacy. Splinter twin est d ailleurs super interessant et innovant a jouer dans le format
pantheraleo Membre · Seigneur 238 messages Inscrit le 06/07/2014 Vu en 2018
Lundi 07 Mars 2016 à 19:31 #614
Le 07/03/2016 à 17:06, falken06 avait écrit ...
Le 07/03/2016 à 16:29, pantheraleo avait écrit ...
Moi j'ai pas la sensation que eldrazi soit imbattable. Je test un jeux control qui le gère vachement bien sûr une 20 aîné de partie (version UR) et faut juste s'adapter et changer les play.

Certains jeux ne pouvaient pas supporter twin même s'ils prenaient moins d'ampleur il y en avait énormément.

Le problème n'est pas là, trouver des Némésis à Eldrazi, ce n'est pas le plus dur. Ce qui l'est c'est de trouver un deck qui batte Eldrazi tout en tenant face au reste du méta actuel.
Le 07/03/2016 à 16:10, LightKnightmare avait écrit ...
Je me demande si le design de M15 (que je trouve absolument horrible) n'a pas été changé pour leur permettre de commencer un nouveau format eternal à partir de M15 comme le modern qui commence à Mirrodin.

Si ma mémoire est bonne, officiellement, le changement de Design est dû à un soucis de contrefaçon chinoise de très belle facture (incluant le liseré bleu dans la carte). D'où l'intégration de l'hologramme pour les Rares et les Mythiques et le nouveau design qui va avec. Décision prise à l'époque, un peu dans l'urgence.

Pour le coup j'ai trouvé un Control deck qui gèrent bien UR drazi sans pour autant se faire démonter par le reste du tier 1 (Même si Affinity n'est pas facile à suivre).
C'est sur que certain deck payent du choix de WOTC, mais malheureusement c'est leurs propriété, à nous de nous adapté .. 
Marenkai Membre · Légende 1 016 messages Inscrit le 23/11/2014 Vu en 2018
Mardi 08 Mars 2016 à 23:55 #615
Le 07/03/2016 à 17:59, Wycliff avait écrit ...

et vu le prix des cartes en modern, l argument financier ne tient plus aujourd hui. A la limite, c est plus rentable de jouer en legacy: ton deck, tu peux le garder ou le revendre alors que les revirements et les opa sur les cartes de modern rendent l investissement dans ces cartes completement aleatoires.
 


C'est sûr... Un carré de Lili coût plus cher qu'un carré de Force of Will... Et bientôt ça sera la même chose pour Cavern of Souls...
C'est aberrant...
"La violence est le dernier refuge de l'incompétence"
- Isaac Asimov, Cycle de Fondation, Tome I

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