Métagame du format Modern

Moi aussi je crains plus les jeux combo qui ne vous laissent pas jouer et qui tuent le plaisir de jouer à magic: l'échange avec votre adversaire, les interactions qui mène chacun à réfléchir pour contrer l'autre.

Le 19/01/2015 à 23:11, Pleykorn avait écrit ...

Le 19/01/2015 à 22:02, moudou avait écrit ...
Je comprends que beaucoup parmi vous soient dépités aujourd'hui. Maintenant, la persistance de cette attitude ne montrera qu'une faiblesse de volonté et un manque de hargne que je trouve indigne de tout compétiteur.

Je pense que pour la plupart, le dépit ne vient pas d'un manque de volonté d'adaptation, mais d'avoir l'impression de s’être torché avec les biftons qu'ils ont lâchés pour build leur pod. Et quand tu es un compétiteur qui fait pas top8 à chaque GP, ça peut mettre un sacré coup de frein aux possibilités de poursuivre le compétitif.

Et je comprends parfaitement, si tu lis bien le message, je ne dis nulle part que ce coup au moral n'est pas justifié. Je dis juste qu'il faut aller de l'avant le plus vite possible.
(Et j'en connais un certain nombre qui n'ont pas acheté les cartes mais qui gueulent quand même...)

Le 19/01/2015 à 23:11, Pleykorn avait écrit ...

Le 19/01/2015 à 22:02, moudou avait écrit ...
Je comprends que beaucoup parmi vous soient dépités aujourd'hui. Maintenant, la persistance de cette attitude ne montrera qu'une faiblesse de volonté et un manque de hargne que je trouve indigne de tout compétiteur.

Je pense que pour la plupart, le dépit ne vient pas d'un manque de volonté d'adaptation, mais d'avoir l'impression de s’être torché avec les biftons qu'ils ont lâchés pour build leur pod. Et quand tu es un compétiteur qui fait pas top8 à chaque GP, ça peut mettre un sacré coup de frein aux possibilités de poursuivre le compétitif.

Je ne suis pas un compétiteur acharné mais c'est un peu ça oui. Je joue pendant 2 ans un archétype qui, et c'est le moins qu'on puisse dire avec Pod, a toujours fait l'objet de beaucoup de réglages et d'attention pour entendre du jour au lendemain que c'est terminé. C'est quand même carrément frustrant.. Alors oui effectivement, va falloir digérer tout ça et se remettre progressivement au format.

Et puis évidemment il y a l'aspect financier. Pour ma part, je m'étais mis à jouer Pod juste avant que certaines cartes explosent (pod ou chord) pour la bonne raison que je ne savais pas quoi faire de mes 2 voices de DGM. Je n'ai pas un gros budget magic, mes decks sont le fruit de 11 ans de jeu et d'échanges. ça fait donc mal de voir un deck partir en fumée et tous ces sous perdus... Beaucoup de cartes dans pod ne sont pas réutilisables autre part en modern. Pour les autres, le simple fait qu'elles ne puissent plus être joués dans pod contribuera aussi à faire chuter leur valeur....

Pour les jeunes joueurs ça peut donner l'impression qu'on encourage les deck avec des cartes "tout terrain" à plusieurs dizaines d'euros pièce (voir des prix indécents comme le tarmo) car aucun deck n'est sur de passer l'année. Pod c'est le deck plus trop joué début septembre 2014 qui se fait bannir 4 mois après....

Bref, pour tous ceux qui ont toujours considéré que Pod était un investissement solide pour se mettre au modern, c'est un peu écœurant. je sais qu'il ne faut pas mélanger sousous et compétitif mais quand même ça fait chier.

il y a quand même un point positif au ban de pod, l'effondrement de la côtes de quelques cartes emblématiques :
- Noble hiérarch
- Linvala
- Voice of Resurgence 
- Chord of calling (déjà débuté avec M15 et achever aujourd'hui)

la baisse du prix de ces cartes fera qu'elles seront plus abordables aux nouveaux joueurs, où à ceux qui ne les avaient pas.

Et puis sincèrement le coeur du jeu Pod (Finks/ Voice/ Rhino / angel) peut-être réutilisé ailleurs.
Oui c'est très frustrant d'acheter une carte et de sa la voir bannie (mais mis à part Pod elle aime, la plupart de ces cartes pourront être utilisés dans un autre deck)

De toute façon, le modern n'est pas accessible actuellement, Wizards a fait le choix de permettre à certains joueurs d'avoir accès à des cartes en baissant les prix mais ne fait rien concernant les gros spoilers du modern.

Mettre plus de 50 euros dans une seule carte est vraiment indécent et pod restait un des rares paquets "accessibles" à la plupart des joueurs.

 

euh je ne suis pas vraiment d'accord là dessus
Pod est loin d'être accessible pour quelqu'un qui n'a rien du jeu

Noble hiérarch les 2 près de 100 euro, linvala près de 40 euro, finks les 3 près de 30 à 40 euro, 2 voice à 40 euros et minimum 200 euros de manabase. Restauration angel les 2 : 30 euros
Rien que ton coeur de deck coûte mini 500 euro.

Donc oui pour quelqu'un qui possède déjà la manabase, et le coeur du deck, le deck est abordable, mais sinon j'appelle pas Pod un jeu abordable. Perso je commence le modern, j'investis pas dans Pod comme ça

Tu exagères largement sur les prix même sur les prix boutique.

même en exagérant un peu sur les prix, (je vais pas faire du détail), les cartes clés de Pod coûtent quand même très cher.  le jeu est sympa, mais n'importe qui ne peut pas se dire comme ça, demain je joue Pod s'il ne possède pas déjà une bonne partie des cartes clés.

Un nouveau joueur en modern irait bien plus facilement sur UR delver, Twin, et Infect que Pod en terme de prix.

je trouve que au contraire Wizard fait pas mal d'efforts pour baisser les prix du modern, édition de nouveau fetch, réedition de mutavault, réedition de saisie des pensées , des ravland
Cela a permis a de nombreux joueurs de se procurer des cartes emblématiques, et ça a nettement baisser le prix des manabases.
Liliana a failli être rééditée en m15. Elle le sera du coup peut-être en M16.
Il reste les deux grosses cartes emblématiques qui ne seront jamais réédités en T2 : Bob et Tarmo.

Bob n'est quasi plus joué , et je ne suis pas sûr qu'il le soit forcément à nouveau.
Tarmo est la carte dont le playset coûte 300 euro, qui fait mal au porte-monnaie et que l'on pourra jamais rien y faire.

boocat
Je serai donc une personne qui n'appartient pas à tout le monde. Je ne détestais pas le jeu, mais je trouvais assez monotone et ennuyeux à jouer contre.

Comme 24h ne se sont pas encore écoulées depuis les bans, j'estime avoir le devoir de rendre un hommage funèbre à ma carte préférée dans l'histoire de Magic.

Comment peut-on trouver ennuyeux de jouer contre Pod ? C'est par essence un deck tissé d'intrications et de tricks, une source intarissable d'interactions inédites. Mieux, le jeu t'encourage à interagir avec lui sous des angles multiples (gestion de créatures, de l'artefact lui-même, du cimetière où les deux transitent, exploitation de la perte de PV qu'il s'inflige...), à anticiper les séquences à venir, et en dépit de la disruption la plus versatile, il demeure assez proactif pour te laisser jouer à Magic ! Dans sa générosité, Pod accorde à Agro le temps de tuer, à Combo le temps de partir, à Contrôle de survivre et au Miroir de réfléchir.

La carte elle-même est d'un maniement si complexe qu'elle introduit une fantastique part de skill dans toutes les parties, aux dépens d'une variance que tout compétiteur fait profession de combattre.
L'odieux bannissement de Pod est ainsi celui d'un symbole d'espérance.

Joueurs de Commander, il vous revient désormais d'honorer la mémoire de Birthing Pod : ne laissez ni Stifle asphyxier vos rêves, ni Aven Mindcensor censurer vos espoirs. Au moindre Trou dans la Cosse, soyez sûrs que JiRock viendra hanter vos cauchemars.


Today marks Pod's birth in heaven and the end of ancient Modern.

Merci pour l'honneur rendu à la carte qui ne méritait pas tant de haine de la part de wizards.

Merci, Jirock, on en a presque la larme à l'oeil, c'est exactement ce que je tentais de dire dans mon précédent message. Je ne voulais pas trop m'étaler en émotions car je ne jouais pas le deck, pour les raisons de budget évoquées un peu plus haut par Liehos . Son ban va faciliter mes tentatives de compétitivité de mes decks mais je trouve que c'était plaisant à jouer, avec beaucoup d'interactions possibles.
Sinon pas mécontent de voir baisser la côte de certaines cartes du deck. Si ça pouvait faire baisser la côte de tarmo pourtant réédité en modern master...

Le 19/01/2015 à 20:20, Leland_Palmer avait écrit ...

Le 19/01/2015 à 19:21, Wycliff avait écrit ...
Ban cohérent et prévisible:
TC alors que ancestral vision est ban
DTT alors que Ponder, préordain sont ban
Pod alors que GSZ est ban
Il n'y avait rien de logique dans le fait de conserver ces cartes (même si j'avoue avoir un pincement du ban de DTT, jouant entre autre Twin)

Ca redonne envie de jouer en modern
 

Je ne vois pas du tout le rapport entre les cartes que tu cites.
TC et vision n'ont rien à voir. Je ne vais pas argumenter là dessus mais si Vision avait été débanni, est-ce que tu aurais remplacé Le slot de TC par vision ? Probablement pas
De même comparer DTT avec un cantrip U ça n'a pas de sens. Mais que fait la police contre heures révélatrices ?
Quant à deathrite et Pod, là je sèche...

D'un coté tu as une carte qui fait piocher 3, de l'autre tu as une carte qui fait piocher 3; les 2 pour un faible cout mais AV avec une contrainte plus importante et elle est bannie

D'un coté, tu as une carte qui fait du QA (7 cartes regardées) et du CA (1 pour 2); en éphémère. De l'autre des cartes qui font du QA sans faire de CA. Elles sont ban

D'un coté tu as un permanent qui va aller chercher des créatures coutant X+1: de l'autre tu as un rituel qui se remélange a ta biblio qui va chercher une créa coutant X-1 (le cout du GSZ). Il est ban.

Maintenant tu as le droit de ne pas être d'accord. Reste que je trouve que c'est une excellente nouvelle pour le format.
 

Le 20/01/2015 à 00:36, Liehos avait écrit ...
euh je ne suis pas vraiment d'accord là dessus
Pod est loin d'être accessible pour quelqu'un qui n'a rien du jeu

Noble hiérarch les 2 près de 100 euro, linvala près de 40 euro, finks les 3 près de 30 à 40 euro, 2 voice à 40 euros et minimum 200 euros de manabase. Restauration angel les 2 : 30 euros
Rien que ton coeur de deck coûte mini 500 euro.

Donc oui pour quelqu'un qui possède déjà la manabase, et le coeur du deck, le deck est abordable, mais sinon j'appelle pas Pod un jeu abordable. Perso je commence le modern, j'investis pas dans Pod comme ça

+1
Les jeux les plus accessibles financierement actuellement, compétitif, c'est twin exarch et affinity (environ 400 euros le deck complet)

PS: j'ajoute, pour compléter mon message précédent que le ban de Pod était prévisible.
Comme le dit liehos, le coeur du deck peut être repris dans un Junk classique

Ce sont tous des jeux cher, les mana base coute un bras..... Mais je comprend tout à fait que les gens qui on ce deck soit déçu.  Je ne comprend pas le ban de TC. Cela fait juste piocher des cartes, je ne vois pas en quoi cela dérange? Un ban pour thoughtcast ?

Après il devrait peut-être limité le nombre à la place de les couper totalement, Ça frustrerais moins les joueurs non?

Je pense que le jeux le plus abordable actuellement et le UR.

Bon, le sujet de la semaine est: "Quels prévisions sur le metagame peut-on faire?" Vous avez 4 heures.