[Développement] Bant Hexproof.

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Therfys Membre · Légende 245 messages Inscrit le 07/10/2011
Vendredi 11 Janvier 2013 à 19:43 #1
Il s'agit d'une idée qui m'est venue il y a peu. Le principe est de jouer surtout des créatures avec la Défense talismanique, de les équiper et les booster pour tuer. J'ai établi une liste, que voici...

21 Terrains :
1x Château d'Eiganjo (Pour le Geist)
1x Canopée d'horizon (Pioche)
1x Bois sauvage en éveil (Face a aggro)
1x Colonnade céleste (Kill alternatif)
1x Bassin d'élevage
2x Fontaine sacrée
3x Jardin du temple
4x Forêt pluviale embrumée
3x Forêt
2x Plaine
2x Île

16 Créatures :
2x Thrun, le dernier troll (Face à controle)
3x Geist de Saint Traft (Kill, puissant faute d'etre original)
3x Bandemage qasali (Gestion)
4x Noble hiérarche (Mana)
4x Pisteur invisible (Kill alternatif)

6 Artefacts et Enchantements :
1x Épée de guerre et de paix (Tuerie)
1x Épée de Festin et de Famine (Tuerie)
1x Battecrâne (Tuerie)
1x Destinée angélique (Tuerie)
2x Rancor (Tres bon sur Pisteur)

17 Éphémères et Rituels
4x Chemin vers l'exil (Gestion)
4x Fuite de mana (Contre)
3x Collet à sorts (Contre)
3x Visions nées du sérum (Pioche)
2x Récompense de la foi (Face à wrath)
1x Verdict suprême (Ma Wrath, des fois que...)

15 Cartes de side
3x Canoniste des Éthermentés (Face à infect)
2x Silence de pierre (Face à artos)
2x Kataki, tribut de la guerre (Face à artos)
2x Cage du fossoyeur de graf (Face à réanimator)
2x Épuration céleste (Face à... plein de trucs)
2x Ligne ley de vertu (Face à scepter)
2x Sphère de détention (Pulsation dans mes couleurs)

Voilà. Alors maintenant.
• Que pensez vous de l'idée et de la liste ?
• Avez-vous des idées pour l'améliorer ?
• Avec vous des cartes à me conseiller ?

Je suis bien sur ouvert à toutes propositions.
Un Retour de l'effroi peut vous ramener beaucoup de créatures à la vie, mais pas un Effroi. Effrayant, non ?
Wizzards Membre · Légende 3 321 messages Inscrit le 03/10/2009
Vendredi 11 Janvier 2013 à 20:41 #2
Minamo, School at Water's Edge te semble pas meilleur que le Castle pour pouvoir saucer 2 fois avec GOST ?

Le pisteur ? Euh, j'aime pas trop. Ni Rancor. Ni la Destinée Angélique. Ni Faith's Reward.

Elspeth, Knight-Errant est ultime sur GOST. Vendilion Clique ne sera pas une mauvaise varte. Sigarda, Host of Herons non plus. Loxodon Smitter peut donner un joli piquant au deck

En side, je te conseille [/urlcarte]Linvala, keeper of Silence[/urlcarte], Obstinate Baloth ( contre Jund notamment ).

Le beau jeu, et rien que le beau jeu
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BlackStones Membre · Légende 1 361 messages Inscrit le 19/04/2008
Vendredi 11 Janvier 2013 à 21:01 #3
Adoration est énorme dans un deck pareil. En side ou même en md en un ou deux exemplaires.
Dernier grand moment mtg en date : face à Abzan Company, je tappe en fin de son tour mon dernier mana vert pour bouffer une de ses bêtes du cimetière avec mon Ooze alors 3/3 afin de le mettre hors de portée de l'Anger of the Gods que je compte lui balancer au tour suivant. "En réponse, je gagne une infinité de points de vie."
Magium Membre · Légende 911 messages Inscrit le 01/11/2007
Vendredi 11 Janvier 2013 à 21:08 #4
Pourquoi ya une wrath dans ton jeu aggro ?
Pourquoi ya un spell à 4 qui fait rien ? (faith's reward)
Ca marche bien Mana leak avec path to exile à ton avis ?
Erol: Nan mais jt'explique les cartes moi
Therfys Membre · Légende 245 messages Inscrit le 07/10/2011
Vendredi 11 Janvier 2013 à 21:31 #5
Minamo, école de la cascade je vois pas l'intérêt. Sauf peut-être pour Thrun, et encore. Château d'Eiganjo sert de bouclier au Geist, et c'est plutôt efficace car il n'a rien en capa d'évasion.
Pisteur invisible fait la game si l'adversaire a un léger avantage sur le board et gère trop bien le reste. Comme il est imblocable, il fait passer les épées et les dégâts sans souci.
Récompense de la foi c'est face à ce qui gère le mieux les Hexproof, les Damnations et autres. Sans ça, c'est assez compliqué de repartir. Deuxième aurore pourrait peut-être aller au remplacement, c'est un poil moins cher.
Elspeth, chevalière errante, pourquoi pas. Elle booste très correctement, faut que je vois.
Sigarda de la Milice des hérons arrive un peu tard. Trop même.
Baloth vorace va direct en side, faut juste que je vois contre quoi.

Adoration est vraiment sympa, je prends de suite. Avec un pisteur c'est la game quasi volée.

Mh. J'ai besoin de place, je vais penser à faire sauter Verdict suprême.
Fuite de mana remplacée par Négation ? Faut juste que je veille a talonner aggro.
Un Retour de l'effroi peut vous ramener beaucoup de créatures à la vie, mais pas un Effroi. Effrayant, non ?
Magium Membre · Légende 911 messages Inscrit le 01/11/2007
Vendredi 11 Janvier 2013 à 21:58 #6
Tu penses vraiment que ta combo Adoration + bete hexproof va dérouler tout le format ?
Que Récompense de la foi est jouable dans un jeu aggro ? Parce que aucun deck du format ne joue de Damnations...

Erol: Nan mais jt'explique les cartes moi
Therfys Membre · Légende 245 messages Inscrit le 07/10/2011
Vendredi 11 Janvier 2013 à 22:14 #7
Houlah. J'ai jamais dit que ça déroulait tout le format. Mais si l'autre a pas de Pyroclasme pour gérer ton Hexproof, il va falloir qu'il touche un quelconque désenchantement, ce qui laisse du temps pour tuer...
S'il s'avère qu'aucune Wrath n'est jouée en Modern, alors Récompense de la foi n'a plus lieu d'être, et de la place se libère pour mieux.

D'ailleurs Magium, tu en appelle à ma pensée, mais tu n'aurais pas une proposition pour remplacer ce que tu juge mauvais ?
Un Retour de l'effroi peut vous ramener beaucoup de créatures à la vie, mais pas un Effroi. Effrayant, non ?
Wizzards Membre · Légende 3 321 messages Inscrit le 03/10/2009
Vendredi 11 Janvier 2013 à 22:41 #8
En voyant ta liste, j'ai l'impression de voir un Aura Hexproof mixé à un Bant.
Sinon, tu tues quel tour en général ?
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sasyo Membre · Légende 2 215 messages Inscrit le 16/02/2006
Vendredi 11 Janvier 2013 à 22:43 #9
disons que les cartes proposer font un bant, et pas un bant hexproof. Sa me parait trop lent comme jeux.
Aura hexproof est bon, c'est un voleur de game, autant jouer aura hexproof qui sortira plus vite que bant hexproof (et qu te coutera moin cher)
- Oooh, a puppy!
- Careful honey, he got a knife
Wizzards Membre · Légende 3 321 messages Inscrit le 03/10/2009
Vendredi 11 Janvier 2013 à 22:50 #10

Le 11/01/2013 à 22:43, sasyo avait écrit ...

disons que les cartes proposer font un bant, et pas un bant hexproof. Sa me parait trop lent comme jeux.
Aura hexproof est bon, c'est un voleur de game, autant jouer aura hexproof qui sortira plus vite que bant hexproof (et qu te coutera moin cher)



Entièrement d'accord.
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BlackStones Membre · Légende 1 361 messages Inscrit le 19/04/2008
Vendredi 11 Janvier 2013 à 23:07 #11
En fait il faut clairement choisir ton optique de jeu :

- soit tu passes en mode aura hexproof, qui est effectivement vachement plus efficace ;

- soit tu la joues bant hexproof bien lourd avec des grosses cartes style Geist, Thrun et Ascète troll + Adoration mais dans ce cas tu vires pisteur et les autres boosts qui sont pas très optimisés ici.

J'aurais tendance à te conseiller la première option parce que la deuxième, bien que (vraiment) très efficace contre aggro, est nettement plus faible depuis l'arrivée du Shamane ritemort.
Dernier grand moment mtg en date : face à Abzan Company, je tappe en fin de son tour mon dernier mana vert pour bouffer une de ses bêtes du cimetière avec mon Ooze alors 3/3 afin de le mettre hors de portée de l'Anger of the Gods que je compte lui balancer au tour suivant. "En réponse, je gagne une infinité de points de vie."
Therfys Membre · Légende 245 messages Inscrit le 07/10/2011
Samedi 12 Janvier 2013 à 10:03 #12
Alors, sur quelques tests, j'ai tendance à tuer assez tardivement, dans les 6 à 7 tours, mais un peu avant si le Geist arrive tôt et avec les exaltations cumulées. Généralement, j'ai la domination de la partie à ma première épée touchée.

En passant en Aura Hexproof, j'obtiens une liste comme celle-ci.

22 Terrains
1x Île
2x Canopée d'horizon
2x Charmille dryade
2x Château d'Eiganjo
2x Forêt
2x Jardin du temple
3x Fontaine sacrée
4x Plaine
4x Forêt pluviale embrumée

16 Créatures
4x Danseuse d'esprit kor
4x Pisteur invisible
4x Noble hiérarche
4x Geist de Saint Traft

15 Artefacts et Enchantements
4x Rancor
3x Diadème du point du jour
3x Manteau d'esprits
3x Ombre d'araignée
2x Destinée angélique

7 Éphémères et Rituels
4x Chemin vers l'exil
3x Précepteur idyllique

15 Cartes de réserve
2x Gaddock Teeg
2x Cage du fossoyeur de graf
2x Corrosion rampante
3x Sphère de détention
3x Morguesort
3x Ligne ley de vertu

Je pensais peut-être passer à seulement 3 Geists et retirer les Ombres d'araignée pour mettre des Négations, je vais faire quelques tests et voir quelle liste me convient le mieux, et ce que je modifierais dessus.
Un Retour de l'effroi peut vous ramener beaucoup de créatures à la vie, mais pas un Effroi. Effrayant, non ?
Tzarkan Membre · Légende 1 732 messages Inscrit le 13/06/2011
Samedi 12 Janvier 2013 à 17:59 #13
En fait la liste ressemble on ne peut plus à la mienne, va voir sur mon profil si tu veux.

J'ai testé ça marche pas, c'est trop lent, si tu veux faire un aura hexproof, c'est en WG avec des creas a un mana, des enchant à 1/2 mana et c'est tout, pas de contres, pas de cartesa 3 de CCM, ...

Therfys Membre · Légende 245 messages Inscrit le 07/10/2011
Samedi 12 Janvier 2013 à 19:23 #14
Ouaip, ce jeu dépend pas mal de ta main de départ et de la Danseuse qui fait la pioche. Autant ça peut dérouler avec une Danseuse + Umbra + Diadème qui bourre à 8 au tour 3, autant tu peux ne rien toucher de correct et galérer.
Je ne l'ai pas trouvé spécialement lent, juste trop vulnérable face à des contres ou un combo. Je vais voir ce que ça donne en allégeant pour passer à du ...

En virant le bleu, le Hierarch et en allégeant la manabase à 20, je récupère 19 emplacements libres.
Donc...
+4 Bogle insaisissable
+4 Éclaireuse des clairières
+4 Sens à vif
+3 Armure éthérée
+2 Dislocation
+1 Diadème du point du jour
+1 Ombre d'araignée

Je vais voir si la pioche est assez conséquente maintenant. Sinon, je splasherai bleu pour Curisoité...
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