Return to Ravnica ! (Septembre 2012)

Le 13/09/2012 à 20:28, EchosOfHarmonies avait écrit ...

Tripel_ix : soyons honnéte, prétendre que ne pas cibler est un avantage est exactement aussi ridicule que croire que remélanger un Zenith de bleusoleil a une importance quelconque (à part mélanger son deck pour les remues-méninges, bien sur)

 Pour le coup je ne suis pas d'accord. Ne pas cibler peut-être un avantage comme un inconvénient selon les cas (et dans les cas les plus courants sera un inconvénient). Remélanger sera dans la majorité des cas un avantage (voir même toujours).

La différence vient que s'il se remélange et que tu le pioches tot dans la partie, tu peux le lancer sans amoindrir ta fin de partie. Cela apporte une flexibilité à la carte tout en lui laissant sa puissance fin de partie alors que sans le remélangeage elle n'aura qu'une utilité si elle arrive fin de partie et sera une carte morte en début de partie ou mauvaise.

Si quelqu'un pouvait mettre le scan :

http://www.smfcorp.net/cartes/carte.php?language=FR&id=76494

La carte est déjà sur le site...

Du twitter de Daliy MTG

Bonsoir.

Le 13/09/2012 à 21:09, Tripel_Ix avait écrit ...
La différence vient que s'il se remélange et que tu le pioches tot dans la partie, tu peux le lancer sans amoindrir ta fin de partie. Cela apporte une flexibilité à la carte tout en lui laissant sa puissance fin de partie alors que sans le remélangeage elle n'aura qu'une utilité si elle arrive fin de partie et sera une carte morte en début de partie ou mauvaise.

C'est une belle théorie, mais ca n'arrivera quasiment jamais. Pour être précis et parler en proba, l'effet ne marche que contre des decks plutôt lent (sinon, tu as déjà gagné ou perdu vers le tour 7 normalement) et l'effet est statistiquement trés faible.

En effet, quand tu le lance tu auras (en moyenne) quelque part entre 45 et 35 cartes, disons 40 de moyenne. Tu as donc ton piocheur en plus des 40 cartes restantes. Quand tu veut relancer ton sort, tu auras pioché maximum 10 cartes depuis ; pour l'avoir repioché tes chances sont donc d'environ 25%.

Donc, si tu joue contre un deck lent, et que tu pioche rapidement un zenith, et que tu le joue rapidement aussi, et que 5 à 10 tours plus tard tu as besoin de beaucoup de carte pour te relancer, alors le zenith te donne 25% de chance que tu l'aie repioché à la place d'une autre carte. Compte le nombre de condition pour une 25% de chance d'avoir cette carte, pas en plus, mais à la place du autre.

C'est complétement négligeable. Tu gagnera plus souvent à cause des 2 pvs que rapportent ce sort qu'à cause de la remélange du soleil

(sauf, comme d'hab, si remélanger donne un avantage immédiat ; business as usual)

Edit : aussi, tu ne vas pas la garder tellement plus longtemps parce qu'elle se remélange pas. Tu vas ne pas être décu à partir de 5 ou 6 mana, et ton recyclage se fait à 4 mana pour ne pas être idiot.

[ Dernière modification par EchosOfHarmonies le 13 sep 2012 à 23h43 ]

 La tablette est du pur gain de PV à grapiller mollement...donc normalement inenvisageable nul part.

 Vous ne voyez pas lotus dorée être joué dans un contrôle UW, c'est franchement jouable pour 5, ça garde open un contre à 3 ou un O-ring maestrom.
Et puis ça accélère l'arrivée des kills (l'ange est pas dégueux du tout d'ailleurs en virant 3 bêtes), ça alimente les sorts manavores comme ce piocheur. Au passage cette carte est vraiment bonne. Le gain de pv n'est pas si anecdotique car gagner 5 pv dessus ça fait facilement gagner un tour de controle.

Bref, même le petit artos peut être sympa (O-ring U/W 2pv, la wrath 2pv, le piocheur X+2pv, le charme 2pv...). Bon après c'est le genre de carte qui ne percera pas mais en casu ça paraît assez frais comme controle/life, vraiment solide.

Le 13/09/2012 à 23:58, Pesnoob avait écrit ...

La tablette est du pur gain de PV à grapiller mollement...donc normalement inenvisageable nul part.

Je suis content de l'ouvrir en scellé tout de même.

Le 14/09/2012 à 00:04, Seletus avait écrit ...

Je suis content de l'ouvrir en scellé tout de même.

Sur le coup, je me disais ça aussi...
Puis je me suis souvenu des "cailloux" qui donnait 1 PV pour chaque sort de telle couleur dans les éditions de base.

C'était mauvais alors que c'était déclenché par les deux joueurs (si l'adversaire lançait un sort, ça faisait aussi gagner 1).

Là, c'est sûr, une seule tablette fait les deux couleurs majeures du deck...mais c'est la carte qui sera "bonne" en Tour 2 (et encore, je préfèrerais avoir sorti une bête histoire d'agresser un peu dans la plupart des cas), et très mauvaise à piocher quand "j'ai besoin d'une carte pour retourner la game  et vite !". Bref, pour moi, dur à envisager en scellé.

Idem, je pense que cette tablette ne sera jamais jouable dans quelque format que ce soit, simplement parce qu'une carte qui fait gagner des pvs doit en faire gagner beaucoup plus que cela et beaucoup plus brutalement que cela.

Si elle faisait gagner 4 pv quand tu la joue, ca pourrait s'envisager. Là, elle a même pas le bon gout de te sauver la mise si tu la pioche en étant à 1pv. Limite je préfère Festin des héros.

Ben contrairement à ces cailloux, là ça ne marche que pour toi. Et si tu te débrouilles pas trop mal, tu peux rentrer des sorts bicolores en pagaille ne serait-ce qu'avec le booster de la guilde. C'est sûr que ça retourne pas la game,  mais t'es quand même content de le sortir T2, tu sais que le mec en face aura quand même plus de mal à te finir.

Oh et puis; le flavor est sympa

[ Dernière modification par Seletus le 14 sep 2012 à 00h23 ]

Dans mes souvenirs, le seul caillou qui faisait gagner des PV, et qui a été joué, c'était Griffe du dragon en side de Red deck win, à l'époque Time Spiral/Lorwyn/Shadowmoor (donc été 2008), et uniquement pour les matches mirroir, où le moindre gain de vie était ingérable. Là, le caillou n'est valable que pour nos sorts, et pas ceux de nos adversaires. Bref, pas d'intérêt, sauf en limité.

Bonsoir.

Une si belle illustration pour une telle carte...

normalement inenvisageable nul part

Donc envisageable partout? (ben quoi, moins fois moins ca fait plus non?)

Le 14/09/2012 à 00:04, Seletus avait écrit ...

Je suis content de l'ouvrir en scellé tout de même.

Ouais, pareil, j'aime les bossters avec seulement 2 unco dedans :/