Les cartes Wizards du jour [23/09/08] : Ultimatum titanesque

Le 09/09/2008, Silence avait écrit ...

Le 09/09/2008, Dr_Z avait écrit ...

Le 09/09/2008, Silence avait écrit ...

Eh ben c'est ça les cartes mythiques!!!

Par quoi es-tu impressioné?...

Ben de prime abord, quand on parle d'une carte qui sera rare "Mythique", on s'attend quand meme à un truc justement "Mythique", une carte qui soit "réellement" forte qui sort du lot, mais comme dit l'adage "il y a une grosse difference entre théorie et pratique", car elle sera plus difficile à trouver en plus. Et quand je vois ça, je suis vraiment deçu, limite le jour où Wotc a eu cette idée, ils auraient mieux fait de nous pondre autre choses que ça, genre augmenter leur nombre de cartes dans leur booster sans augmenter le prix qui permettrait de rendre les drafts moins cher (hum, doux reve utopique ^^).
Mais bon, je pense que dans la logique des choses il va y avoir deux catégories de mythique les bouses (pas trop coté ) et les jouable ( tres cotés, ex: les arpenteurs).

WotC avait prévénu pourtant : les rares mythiques ne sont pas forcément les meilleures cartes mais simplement les cartes les plus mythiques du point de vue story-line.

[ Dernière modification par mangane le 10 sep 2008 à 06h57 ]

Tiens ?! une bonne carte ?! ça nous change...

[ Dernière modification par lyon4 le 10 sep 2008 à 09h40 ]

Le 10/09/2008, Tripel_Ix avait écrit ...

Ah, bah voila une bonne carte, enfin !

Et c'est une commune, en plus...
Mine de rien, les 1/1 pour 1 CCM avec des capacites rigolotes vont etre quemandees, dans un environnement rempli de sorts pourris, chers a jouer (en CCM et en couleur), et sans fixeurs vraiment potables (la, je crois que pas grand-monde ne viendra me contredire...).

Bon, on en avait deja parle un peu plus haut, mais j'ai quand meme envie de remettre mon grain de sel ici...

1/1 pour 1 foret, donc, et boostable tant que l'on controle une montagne ou/et une plaine. Bien sur que cela fait penser a une certaine bebete rouge pas connue du tout qui se boostait tant qu'on avait une foret en jeu...

Potentiellement 3/3 donc. C'est pas si mal que cela pour un sort a 1 CCM (meme si ce n'est pas extraordinaire non plus : il n'y a pas d'effet kiss-cool, et les boosts sont conditionnels... le "conditionnel" n'etant jamais le top, a Magic, ou l'on prefere plutot avoir des effets certains).

Cela reste quand meme, pour une bete a 1 CCM, une relativement bonne bestiole dans une couleur adaptee, tres facilement jouable, pouvant malgre tout mettre un peu de pression des le tour 2, et, en plus (meme si on s'en fout un peu, finalement...), j'aime bien l'image.
Bien sur, il faut jouer montagne et plaine aussi dans le deck. C'est un inconvenient, mais ces couleurs collent tout aussi bien au bourrinage et a l'aggro, voire aggro-controle.

Bref, une creature (chat, mais surtout "guerrier") bienvenue ici, dans un contexte assez morose du au manque de bons sorts.

Personnellement tout cela me plait bien... le concept du tricolore est sympa puis on a déja de relativement bon mana fixeur dans LOR-Eve...ne serait ce que Fiole d'ailleurs ou Augure prismatique qui iront très bien avec ces petites bestioles... bien sur c'est plus lent, mais je trouve ca pas plus mal perso, sinon on arriverait presque à l'extreme limite du t1 (attention j'ai dit presque ) avec des 11/11 au tour 1...

la rare mythique pose le problème de la surcote monstreuse que vont avoir les bons arpenteurs et les bonnes rares mythiques...

en tout cas la petite 1/1 est tres sympathque et reorésente une bon T1 je trouve.
la capa exalted ne m'exalte pas pour deux ronds... il n'y a rien de plus frustrants que d'avoir plein de bete sur table et d'attaquer avec seulment une... mais bon c'est peut etre moi...
et le sphynx au dela de sa jolie illustration n'apportera aucune joie que ce soit à l'ouverture, à la pioche, à la victoire ou à la défaite... quoi que pour la défaite ca peut etre une excuse... :
"ouais mais si j'avais pas joué ma 6/6 pour 8 et que tu l'avais pas gérer à la shaterring spree, j'aurais pu gagner!"... hum...

m'enfin en attente de la suite en espérant des espers subtile et du rouge/vert bourrins et violent, mais sans jamais penser à mal...

J'aime bien cette petite commune.
C'est clair qu'elle fait penser au Gorille beringeï.
Même en bicolore, 2/2 pour %G, c'est très bon.

Peut-être que l'Augure prismatique va devenir intéressant si ce type de créatures prolifèrent.

a rentrer dans zoo.
je suis content qu'elle soit confirmée

Mmmmh, j'adore.

Exalted permet d'attaquer avec une grosse bêbête tout en gardant une défense solide... ça ressemble bien au blanc ^^ Même si c'est pas trop pour WW puisque c'est moyennement aggro, on pourra peut-être trouver un truc à faire avec.

Les rares mythiques c'est juste des cartes rares de la storyline, le seul truc que ça va changer c'est leur prix. Au final on aura autant de chance de trouver sarkan vol dans un booster shard, que garruk dans un booster lorwyn, faut pas en faire tout un plat. Genre au lieu de 50 rares, on aura 40 rares et 10 rares mythiques, mais au final ça sert pas à grand chose...

Sinon mon avis (tant attendu... ^^) :

Sarkan : Ouaip.
Exaltation : Faut voir.
Sphinx : Il en faut bien des rares pourri.
Wild nacalt : Bonne commune dans l'esprit du bloc.

Tout le monde s'amuse a surestimer les arpenteurs et autre rares mythiques, dans l'unique but de critiquer l'idée de wizards (qui est nulle faut l'avouer), et surtout parce qu'il croient déjà avoir trouvé le futur tarmo du T2 (je parle du tarmo €, pas tarmo la carte). Au final tout le monde en fait un plat pour rien, les arpenteurs sont pas si forts, et c'est un peu improbable qu'on finisse avec des cartes a 30€ (ou plus disent certains)...

Quand au wild nacatl, il est tout simplement excellent, même dans un jeu bicolore budget (T1 : Foret et Wild nacatl, T2 : montagne, paf ça me fait un isamaru, what else ?) avec que des terrains de base (bah ouaip, ça sert a rien d'avoir plaine/foret/montagne T1, il a pas la célérité) il est même possible qu'il devienne encore plus fort dans la partie.
Ce qui serai bien, c'est que wizard développe des terrains plusieurs type (ravnica like mais juste le type) en common/unco. Là ça donnerai des possibilités.

++

Le 10/09/2008, Synod avait écrit ...

Tout le monde s'amuse a surestimer les arpenteurs et autre rares mythiques, dans l'unique but de critiquer l'idée de wizards (qui est nulle faut l'avouer), et surtout parce qu'il croient déjà avoir trouvé le futur tarmo du T2 (je parle du tarmo €, pas tarmo la carte). Au final tout le monde en fait un plat pour rien, les arpenteurs sont pas si forts, et c'est un peu improbable qu'on finisse avec des cartes a 30€ (ou plus disent certains)...

Est-ce que c'est surestimer les cartes que de dire que Tezzeret le Chercheur ou Sarkhan Vol pourraient être aussi joué que Garruk Languebestion? En tout cas, je me souvient très bien que lorsqu'il a été révélé, la plus part des gens sur MC estimaient que Garruk Languebestion (ainsi que les autres arpenteurs) étaient assez faible et ne serraient jamais joué de manière compétitive. Il n'empêche que selon moi si Garruk avait été aussi rare qu'une rare mythique, il aurait (selon moi) coté (en €) au moins 3 fois plus chère. Vu qu'il cote déjà 23,5€ sur la boutique MC, même en tenant compte du fait que MC est un site de vente et doit donc surcoté, il ne me semble pas très dure d'imaginer que certaines rares mythiques monterons très vite au dessus des 50€ (et j'espère de tout mon cœur me tromper).

Personnellement, après l'article d'annonce de la nouvelle rareté j'espérais vraiment que les rares mythiques seraient toutes du niveau du Sphinx Sovereign (voir quand même un peu moins nulles). Si ça avait été le cas on aurait eu des cartes recherchées pas certains collectionneurs (de par leurs raretés) mais qui n'auraient pas été indispensables pour jouer en tournoi de haut niveau.
Après, vu que je joue principalement en limité ça ne me touchera pas trop (dans le pire des cas j'arrêterai totalement le construit) mais je trouve ça inquiétant. S'il n'y a qu'1 deck tier 1 qui nécessite des rares mythiques ce ne serra pas trop grave mais si il n'y a qu'1 deck tier 1 qui n'en nécessite pas se sera très pénalisant pour les joueurs les moins riches.

Je dit, vive le Sphinx Sovereign, encore 10 comme ça à découvrir....

ou comment jouer le sphynx pas trop cher... :
Épouvrombière
il va surement devenir le copain des espers celui la...si ils sont joué, bien sur...:D
qui pour prendre des options d'achat/vente sur un épouvantail?

Le 10/09/2008, edeheusch avait écrit ...

Est-ce que c'est surestimer les cartes que de dire que Tezzeret le Chercheur ou Sarkhan Vol pourraient être aussi joué que Garruk Languebestion? En tout cas, je me souvient très bien que lorsqu'il a été révélé, la plus part des gens sur MC estimaient que Garruk Languebestion (ainsi que les autres arpenteurs) étaient assez faible et ne serraient jamais joué de manière compétitive. Il n'empêche que selon moi si Garruk avait été aussi rare qu'une rare mythique, il aurait (selon moi) coté (en €) au moins 3 fois plus chère. Vu qu'il cote déjà 23,5€ sur la boutique MC, même en tenant compte du fait que MC est un site de vente et doit donc surcoté, il ne me semble pas très dure d'imaginer que certaines rares mythiques monterons très vite au dessus des 50€ (et j'espère de tout mon cœur me tromper).

Pour moi un constat simple me permet de dire que Tezzeret le Chercheur ne sera jamais aussi joué que Garruk : il lui faut un deck contenant une certaine masse d'artefacts pour présenter un intérêt, ce qui impose des contraintes de construction, dont est exempt Garruk.
Quant à Sarkhan Vol, il risque d'être un peu moins joué, puisqu'il nécessite de jouer avec un certain nombre de créatures, sous peine de voir son efficacité diminuer, et surtout est bicolore, ce qui devient un inconvénient certain ( tout dépendra de si ça vaut vraiment le coup de splasher pour lui... )

50€ me semble largement surévalué : ça fait quand même la même zone de prix qu'un des biland du Legacy... Et à choisir, même sans jouer dans ces formats là, je prends tout de suite le biland, qui lui ne verra pas son prix descendre à 2€ ( ou presque ) au bout de 2 ans... Et de toute façon, un Sarkhan Vol ne sera jamais deux fois plusi rare qu'un Garruk, puisque le nombre de rares de Shards of Alara n'est pas aussi élévé que le nombre de rare en Lorwyn, ce qui augmente les chances d'en avoir... Et si vraiment le prix crève le plafond à ce point, il y aura au moins moi à rire en voyant tous les pigeons se précipiter pour claquer leurs thunes là-dedans...

Moi je me rappel de temoins eternnel qui passait la barre des 5euro piece alors qu'ils etaient dans le preconstruit et aussi surjoué dans certain deck , donc les personnes qui disent non ca ne coutera pas plus de 20 euro : n'ont pas acheter de tarmo quant il coutait 8 euro piece....
tout dependera des cartes du block et de l'effet : Ruel a fait un jeux qui fait top 8 a chaque fois et il joue 4 arpenteur....
Et un biland si tu le paye plus de 30 euro: jespere que cest un beta ,sinon tu te fait pigeonner

[ Dernière modification par malekian le 10 sep 2008 à 19h03 ]

1. Ok Tezzeret il faut un deck adapté pour être jouer contrairement à Garruk. Oui mais Garruk çà permet pas de gagner. En fait comparé Garruk et Tezzeret, c'est un peu comparé Berceau et Académie. L'un est banni, l'autre n'est même pas restreint!

2. Sarkan. Je crois pas en çà sur cote car sa première capa reste un peu inutile. La deuxième n'est pas énorme. Hormis la troisième qui est énorme. Mais bon on verra bien.

compare un peu sa 1ère capa avec feux de la Yavimaya, qui a donné rien de moins qu'un archétype dominant à son époque.

La 1ère capa de Sarkhan est pour moi ce qui pourrait motiver la création d'un RG (ou RGW) aggro, tellement le fait de saucer tt de suite et avec des boost est fort. Quand aux autres capas, faire threaten gratos quand on est en train de faire la course, ça parait over-gras. Pour moi, c'est l'inverse, c'est la dernière capa qui est un peu inutile, parce que généralement overkill, bien que ça permette de repartir très (trop?) fort après wrath.