Core Set 2020 [12 juillet 2019]

Alt a un avis tranché qu'il exprime crument, mais à côté de ça son avis est clair, ses propos sont corrects, rien de choquant (excepté pour certaines sensibilités peut-être). Contrairement à certaines réponses qui lui ont été données qui sont passablement déplacées voir insultantes.
Je pense qu'il y a confusion en politesse et propos tranché chez quelques uns. Les paroles aseptisées c'est sensiblement la mort de la critique, je préfère largement un propos un peu cru mais réfléchi (et construit)

Je n'apprécie pas le style graphique choisi, mais à côté de ça les illustrations restent plus que correctes.
La synergie est très bof, et la règle actuelle de gestion des planeswalker me parait encore plus inappropriée avec ce genre de set de planeswalker...

Le 13/06/2019 à 22:31, Devhidehead avait écrit ...
Absolument pas client du style manga dans Magic.
Pas d'autres commentaires...

Pareil. Je comprends pour le marketing asiatique, mais si on va se taper chaque Arpenteur en mode kawaii, ça va devenir lassant!

Vous me fumez les gars, calmez-vous un peu.
On a le droit de trouver les illustrations affreuses (c'est mon cas) et de l'exprimer avec rage, ce que fais Alt.

Quand on écrit quelque chose de ce genre, on assume les conséquences. Il n'y a rien d'autre à dire. Ne te cache pas derrière de grands principes.

Mdrrr les conséquences de quoi ? Il a insulté quelqu'un que tu connais ? C'est dingue ça, à croire qu'il doit quelque chose à qui que ce soit.
Ces illustrations sont ignobles et enfantines, elles me font regretter la grande époque de Ron Spencer et Mark Tedin et montrent bien que les cartes prennent un virage cartoonesque pour plaire à un publique plus large et/ou asiatique friand de ces représentations typées manga. Ne vous méprenez pas, je suis un immense fan de manga et j'ai beaucoup de respect pour les illustrateurs, cependant je pense que ces trois chandra ont un design qui n'a rien à faire à MTG. Enfin la dernière si, elle claque. Mais les deux premières .... au secours.

J'y crois pas, ça va même l'insulter de connard parce qu'il critique l'illustratrice ... allez poster sur le forum de madmoizelle les mecs sans déconner.

Heureusement que MC permet un peu de liberté d'expression et laisse le droit de râler quand on en a envie, ça change un peu d'autres forums style Warfo où la modération empêche totalement d'exprimer un avis en dehors de "c'est génial, trop stylé".


Pour parler un peu des cartes, la chandra à 6 semble vraiment pas mal, son +1 met une vraie clock sur la tête de l'adversaire et garantie un kill. En EDH un peu lourd avec du R (Godo, Daretti etc) ça me semble testable fort.

Le 14/06/2019 à 15:14, Tripel_Ix avait écrit ...
Alt a un avis tranché qu'il exprime crument, mais à côté de ça son avis est clair, ses propos sont corrects, rien de choquant (excepté pour certaines sensibilités peut-être). Contrairement à certaines réponses qui lui ont été données qui sont passablement déplacées voir insultantes.
Je pense qu'il y a confusion en politesse et propos tranché chez quelques uns. Les paroles aseptisées c'est sensiblement la mort de la critique, je préfère largement un propos un peu cru mais réfléchi (et construit)

Je n'apprécie pas le style graphique choisi, mais à côté de ça les illustrations restent plus que correctes.
La synergie est très bof, et la règle actuelle de gestion des planeswalker me parait encore plus inappropriée avec ce genre de set de planeswalker...

Pour ma part, ce n'était pas une question de sensibilité, mais plus pour la critique disproportionnée faite (qu'on a tendance à un peu trop voir pulluler sur internet) et de la réflexion envers l'illustratrice.
Je mets ma main à couper que devant elle, jamais il n'aurait sorti une chose du genre, donc perso je trouve ça plus que déplacer sur des illu qui pourtant ne sont pas un calvaire à regarder.

Ça peut paraître exagéré de tergiverser la dessus, mais il y a un certain raz le bol de lire des critiques limite bidons, pour je ne sais quel prétexte (peut être pour attirer l'attention, j'sais pas). Franchement, on peut pas dire qu'on est objectif et dire que ces illu rendent "aveugle". Je conçois qu'on puisse ne pas aimer le style, qu'on puisse discuter sur la qualité de représentation de Chandra, mais on peut pas sortir ce que Alt a sorti sans reconnaître être d'une certaine mauvaise foi. J'aimerai savoir réaliser un dessin valant ne serait ce qu'un dixième de ce qu'elle a produit.

Et quand bien même le visage n'est peut être pas parfait, le reste de l'illu est réussi.

Edit suite au poste de gris :

Liberté d'expression =/= de dire n'importe quoi sous prétexte que quelqu'un a besoin de se défouler.
Ne pas aimer une illu =/= d'illu affreuse

Pour exemple, j'ai des amis qui ont horreur du style de Ron spencer, personnellement je l'aime bien car justement il se démarque avec son style, ses illu sont propres dans le sens où on arrive à comprendre ce qui s'y passe et que les proportions sont respectées. Mais pourtant ils ne sont pas là à remettre en cause la rémunération du dit bonhomme.

Autre remarque, je trouve que la chandra à 6 est justement la moins réussie car la mise en scène est simpliste et le visage trop rigide (genre mannequin de cire), c'est pas pour autant que je vais parler d'illu horrible.

Enfin je sais pas, si on fait de la critique, à un moment donné, faut être un minimum objectif (genre pas réduire l'illu au visage), et justement pas lâcher n'importe quoi sous prétexte qu'on est sur internet + liberté d'expression. Et si lui ça le défoule de partir dans un délire, je pense (de ce que je vois) qu'on est pas mal à être gavés de voir des critiques négatives complètement abusives et gratuites, qui vont au final au delà de l'illu (ça tape sur l'illustratrice, ça amène la handicapés mentaux dans le lot).

Le 14/06/2019 à 09:44, 6Farsight avait écrit ...

Sur une carte comme celle ci > Équipe de minage gobeline, j'aurai pu comprendre certains de tes propo, mais sur les illu de Chandra, à part le fait qu'on ne retrouve pas forcément chandra, je vois pas en quoi les illu sont ratées.

Je refuse que l'on insulte de la sorte une image où un gobelin a un coeur tatoué sur la fesse gauche!

Alt et Tripel-X : Ouais en relisant un tous les posts de Alt, effectivement la position entre-deux relevaient d'une interprétation de ma part.
Si tu assumes tes propos, ben  mea Culpa. C'est juste que je lis de plus en plus de post insultant et rageux suivis d'une mauvaise foi de compétition et que ça a tendance à polluer de plus en plus le net. Cela devient de plus en plus invivable les discours insultant suivis de tirades sur la tolérance et la liberté d'expression que j'ai du mal à rester calmes ces temps-ci. 
Bref, ce n'est pas contre toi mais cette mini-polémique était celle de trop pour moi. j'automodère mon ancien et en reste là.

Et la liberté d'expression n'a jamais imposé quoi que se soit sur la forme, sinon cela n'est plus une liberté... C'est lourd aussi ce "dis ce que tu veux, mais dis-le comme j'ai envie de l'entendre..."
 

Allez, on respire tous un grand coup, on se prend par la main, on se fait un bisou, et on va boire une tasse de cacao avec un gros chamallow !

@gizmo : je relirais.
@les vieux de la vieille: de toute façon, ça avait pas fluté, pour origine ? Comme quoi c'était incohérent avec les histoires qui précédaient ?

Qui ? Qui de tous ces dieux omniscients sera le miens ?

Mea culpa sur la story, j'ai glissé...
C'est ça quand on veut aller trop vite !
(j'en ai même oublié 2-3 trucs que je savais pertinemment.(hors origine etc...))

Du coup:->lecture et relecture
->les cartes:j'ai tout dit
->bonne fnm à tous.

Vivement lundi.

Le 13/06/2019 à 22:12, Alt avait écrit ...
Je précise quand même qu'à l'inverse j'ai vu passer un "connard" qui m'était assez fortement adressé ; curieusement ça semble moins t'émouvoir alors que le caractère insultant est beaucoup plus direct. Je ne suis pas monté sur mes grands chevaux pour autant...

J'ai lu ce message en effet, ainsi que celui où tu te traitais toi même de connard, mais ayant lu les messages dans le désordre, comme souvent quand j'arrive en cours de discussion, j'ai pas fait le rapprochement avec toi (je n'ai pas cherché à faire le rapprochement, je pensais que vous étiez plus nombreux à critiquer la carte au vu du nombre de messages).
Ceci dit ça m'étonne que tu n'aies pas réagis. Effectivement c'est insultant et t'en as rien à foutre.
Moi je t'ai répondu calmement, je n'ai pas été insultant, et tu pètes une durite. Logique.

Puis je ne suis pas modo en effet mais ta réaction me donne envie de gerber, alors je réagis, c'est pas plus compliqué que ça.
Le problème pour moi, c'est que :
- Pour toi, c'est moche donc ça na pas de valeur (cette conception des choses, j'avoue que dans le contexte actuel ça me fait particulièrement chier mais ça ne regarde que moi, ce n'est pas ce qui m'a fait réagir mais ça m'a fait tiqué en premier lieu).
- Tu te sers à plusieurs reprises d'un handicap comme comparatif pour appuyer la moquerie, et c'est là dessus que je t'ai demandé de te calmer. Je n'ai pas l'autorité pour le faire en effet, mais ça me semble être une question de savoir-vivre et on ne devrait pas avoir besoin de modo pour se comporter correctement.
J'ai essayé de le faire de la manière la plus courtoise possible, me suis fatigué pour rien au vu des réactions (épuisant mais pas surprenant, on est sur internet après tout).
Vous n'en avez certainement rien à carrer car ça ne vous concerne pas, mais dites vous que des gens, concernés par ce genre de soucis eux, sont susceptibles de tomber sur vos messages. Et même dans quelque chose qui se rapproche de l'univers divertissant de Magic, yen aura toujours un pour rappeler qu'un handicap, s'est encore et toujours un sujet de moquerie.

Parce qu'en soit, qu'on aime ou non la carte, je m'en fiche, car en terme de gameplay, même si je trouve la mythique séduisante, ce ne sont vraiment pas des cartes qui m'intéressent
Et concernant l'illustration, comme je l'ai dit, je trouve ça dans l'ensemble correcte mais sans plus. 
Après j'ai toujours bien aimé les jeux tribaux car je trouve ça fun, mais je ne me vois vraiment pas entrer ça dans un tribal elemental (je me vois mal construire un tribal elemental tout court en fait, malgré quelques cartes sympa qui pourrait donner envie de s'y essayer, ça me semble encore trop tôt, il y a trop de tribus vachement plus fournis qui existent déjà), car les interactions avec les créatures elementals sont assez secondaires par rapport à ce que ces cartes peuvent faire je trouve.
Faut voir quelle créature ils vont nous sortir à ses côtés pour le standard... Un truc qui pond des elemental chaque fois que tu lances un rituel/éphémère, ça pourrait être pas mal, mais vu qu'on a déjà le Mystique bruissant et Saheeli, sublime artificière, ça risquerait d'être trop redondant.

Le 14/06/2019 à 11:33, Gizmo94450 avait écrit ...

Le 13/06/2019 à 22:05, Devhidehead avait écrit ...

L'arrière plan de la première illustration représente quel endroit d'après vous ?
 

Là tu aurais peut-être dû lire l'article présentant les cartes car tout y est.
https://io9.gizmodo.com/get-to-know-magics-most-famous-fire-mage-in-these-brand-1835412320
Je ne sais pas à quelle illustration ton message fait référence donc je vais passer sur les deux.

La première illustration, dans l'ordre chronologique, est Chandra, Acolyte of Flame, la rare donc. Je sais que c'est contre-intuitif d'avoir choisi un ordre différent pour les raretés mais c'est comme ça. Sur cette illustration elle est sur Regatha, en séance de méditation. La deuxième illustration, Chandra, Novice Pyromancer (l'unco) représente Chandra sur Ravnica. Chandra sur Ravnica bien avant sa rencontre avec Jace ça peut sembler surprenant mais encore une fois jusqu'à maintenant on ne sait rien de ce qu'elle a fait pendant son adolescence à part résider au monastère de Keral Keep et y suivre sa formation de pyromancienne. Ça n'empêche pas quelques voyages extra-planaires.

Effectivement, c'est très contre-intuitif... Même si on reconnaît assez clairement Ravnica sur le fond de la version unco. D'ailleurs, elle n'a pas l'air très différente entre ces deux versions (unco et rare). On peut donc en déduire que le laps de temps entre les deux est assez court et qu'elle découvre Ravnica assez tôt dans sa vie.

Sinon, il y a des PWs qui ne sont jamais allés sur Ravnica ? Garruk ?

Dans la bd sur Garruk, il me semble que quand il rend visite à Jace, c'est sur Ravnica.

Le 14/06/2019 à 18:21, tisseur_de_reves avait écrit ...
Allez, on respire tous un grand coup, on se prend par la main, on se fait un bisou, et on va boire une tasse de cacao avec un gros chamallow !

Je vote pour !

(même si j'avoue que crucifix & co. aurait pu faire du taf ici)

Bref, comme dirait Jésus : "Vous allez vous aimez les uns et les autres, bordel de merde ?"

Et c'est parti pour les previews !



https://twitter.com/Deathsie/status/1140515938728648704



https://twitter.com/Mengu09/status/1140542909541785600

Bonsoir.

Pas mal ces premiers spoils. Ça a un petit goût d'EDH multi ces mécaniques.