[Deck] %B The Rack

En effet, Duress et Smother on une daughter comment s'appelle-t-elle ? Dother ?...ben non

"inquisition de Kozilek"


Je pense qu'en Legacy on peut dire au revoir à duress avec cette carte. Enfin un moyen sans grosse contrainte de défausser les bêbêtes qu'on aime pas: larbin, ondins, tarmo, dark conf etc...

Yes, c'est une Unco. Pour une fois, on dit merci WotC. Enfin une carte facile à récupérer et qui ne coutera pas ses 10 €.

[ Dernière modification par falken06 le 09 avr 2010 à 11h50 ]

C'est vrai que Duress va avoir du mal à rivaliser avec cette carte-là qui si je ne m'abuse fait défausser plus de 90% des cartes du format... Nonobstant des trucs comme Force of Will ou Fireblast, c'est une carte qui va rentrer direct en 4 exemplaires quite à également couper une voire deux Saisies.

Heu, je vais faire mon noob ... c'est quoi cette carte ????

Le 09/04/2010, Lloic avait écrit ...

Heu, je vais faire mon noob ... c'est quoi cette carte ????

ça :

C'est trop bon

En effet, je pense aussi que cette carte a sa place de le paquet, jevais l'inclure en x4 pour mon deck... Et j'enlèverai duress/thoughtseize.

Thoughtseize est très fort, mais le 2 points de vie fait extrêmement mal si on regarde une partie au complet (on perd 2 points de vie au tour 1, c'est pas si grave. Mais à la fin de la game, quand il y a un tarmo 5/6 sur la table, qu'on est à 5 points de vie et qu'un tour de plus nous aurait permis de piger un gatekeeper of malakir... Le 2 points de vie font toute la différence!). De plus, piger un Thouthgseize en mid game quand on est à 7-9 points de vie, on y pense 2 fois avant de le jouer.

Par contre, duress est vraiment moins polyvalent que thoughtseize, mais il ne fait pas perdre de PV.

Donc, si on reprend la liste de Johannes, qui inclut 3 Saisie des pensées et 3 Contrainte si je ne me trompe pas, j'enlèverais les 3 contrainte et 1 thoughtzeize (car malgré la perte de 2 points de vie, saisie est meilleur).

Avec tout ce que nous savons sur cette nouvelle édition, Inquisition de Kozilek est la seule carte que je veux vraiment!

Pour moi c'est non.
Pour la simple et bonne raison que certaines cartes infâmes échappent à cette défausse, c'est à dire (entre autres) Ad Nauseam et Natural Order, et s'il faut compter sur une Saisie pour les virer...

je testerai bien. faut quand même pas se leurrer, NO sort pas avant le tour 3, et il devrait y avoir un autre gros sort de défausse qui est passé par là (contrainte, hymn) et dans ce cas, pas de problème. (contrairement à ce qui est dit au dessus, je garderai toutes les contraintes, et virerait juste les saisies, et petet un charme funéraire.)

pour AN, c'est autre chose, puisque s'il est encore là au tour 2, c'est fini... mai la plupart du temps, la carte que tu vires, c'est mystical tutor, ou infernal tutor, donc pas de prob. en fait, le seul inconvénient est que tu ne peux pas virer fire//ice... (FoW on s'en fout, hein..)

[ Dernière modification par Anastaszor le 10 avr 2010 à 11h36 ]

Bon, voyons ce qu'on peut pas virer avec le nouveau sort de défausse :

Natural order, Ad nauseam, Force of will, Fireblast, goblin ringleader, tombstalker, Elspeth, Goblin Charbelcher, Empty the Warrens, Tezzeret, auriok salvagers, Rakdos pit dragon, dream halls, sylvan messenger, snuff out. J'en oublie surement quelques-un!

Mais si on regarde les decks en général, c'est souvent une ou deux cartes qu'on ne peut pas target avec ce sort de défausse.

Par exemple :
Bant order : on ne peut pas target NO et FOW
Quelques bant jouent aussi 1-2 elspeth
Goblin : on ne peut pas target le ringleader (meme si c'est un math up trop difficile)
ANT : Ad nauseam (qui est souvent joué en 1-2 exemplaire si je ne m'abuse)
ZOO : fireblast
Eva green : tombstalker, snuff out
charbelcher : goblin charbelcher, empty the warrens
Tezz-Bomberman : tezzeret, auriok salvagers
Dragon stompy : rakdos pit dragon
Dream halls : dream halls (+ les spells qui ne peut pas jouer sans dream halls sauf exception de progenitus avec Show and tell)
Elf : Sylvan messenger
etc.

Je pense que ça vaut la peine d'inclure la carte parce qu'il y aura toujours d'autres cartes à virer et que ces cartes doivent autant être viré que les autres qu'on ne peut pas virer. Mais bon, c'est mon avis

[ Dernière modification par kijiji le 11 avr 2010 à 03h55 ]

Huhu, je finis 1° au Legacy MC d'aujourd'hui... gagné une Toundra...

1° ronde contre un Mono black contrôle (qui tue à la Mort Vivante) 2/0
2° ronde contre "le deck qui n'a pas de nom", d'après son possesseur; dans les faits, une sorte de Tresh avec un plan moins tempo et plus contrôle (avec des Misdirection, notamment), 2/1 (il m'a pourrie avec deux Mishra à la 2)
3° ronde contre Ondins (c'est pas la gloire, il lui manquait des îles à chaque fois, et la deuxième s'est jouée sur une phase de blocage...) 2/0
4° ronde contre Survie (ronde particulièrement bourrée de coups de bol, du type Bob qui révèle des lands, une 2° Faille Planaire alors qu'on vient de m'en péter une...) 2/0
5° ronde contre Painter (il préfère faire une nulle, puis on joue pour le fun et il me colle 2/0...) NULLE

Valà valà...

Pourquoi on peut pas virer Fire // ice sur Inquisition de Kosilek?

C'est pas un CCM de 4? Je croyais que ce l'était, mais j'ai vérifier et il me semble que c'est bel et bien un CCM de 2, donc aucun problème pour l'inquisition (à moins que je me suis trompé dans ma vérification )

Bravo à Johannes pour sa première place! Gagné une toundra avec un deck the rack, ça n'a pas de prix

Je pense qu'il faut garder saisie qui reste quand même la meilleure carte de défausse du paquet. Pour en revenir à Duress, c'est pareil, elle gère pas des cartes qui sont souvent décisives:
-Lackey, Ring leader et quasiment tout le jeu gob;
-Fish en général;
-Tarmo
-Tomstalker
etc. Enfin toutes les bêtes chiantes et c'est pas rien.
Inquisition permet de gêner le plan de jeu des premiers tours de l'adversaire, que ce soit une bête ou non et ça me parait pas négligeable surtout que Hymn to Tourach risque de faire le ménage après. A tester donc.

Dans l'absolu, cette défausse est excellente en legacy!

Le problème pour the rack est qu'elle est complémentaire aux autres sorts de défausse type saisie et duress.
Par ailleurs, elle ne tient pas la comparaison avec saisie, qui reste meilleure (malgré la perte de points de vie). Saisie touche tout!
En revanche, elle ouvre des possibilités que ne permet pas duress: cibler la quasi-totalité des créas du legacy! Souvent, duress est une carte morte contre aggro (gob, ondin, zoo...) que l'on sort à la deux. Là le problème est réglé! La contre-partie (je redis ce qui a déjà été évoqué) est qu'on ne pourra plus toucher NO, AN et hive mind.

A mon sens, NO n'est pas un pb. Il est joué tard et doit avoir une créa sur table pour être lancé, de plus on a de quoi gérer proge (samll pox, darkkeeper).

AN c'est plus embétant, mais dans la majorité des cas, elle n'est pas en main de départ.

Reste hive mind qui gagne à peu près tous les tournois qu'il joue (voir parkage de samedi). Du coups, ben tant pis quoi!

Pour ma part, les duress vont clairement giclée au profit de ce nouveau truc!

Edit: par contre pas question de toucher aux saisies!

[ Dernière modification par Flugubluk le 11 avr 2010 à 15h58 ]