[concept] oblitérateur phyrexian.deck

Arrêtez de me sortir l'argument de "oblitérateur ne bénéficie pas de invocation cruelle", ça représente 2 cartes de tout le pack.
Et c'est  :

1) une bête jouable à la main, mais pas tour 4 certes ; en même temps, on s'en fout, si on la joue à la main, on veut jouer derrière chasseur chassé.

2) une cible de choix pour cosse, surtout si un mana restant pour chasseur chassé

3) même sans chasseur chassé, ça évite en général une phase de sauce vs aggro, puis ça bourre avant de ramener une solution via pod. Je vois pourquoi lui ou glissa n'auraient pas le droit d'être sacrifiés selon les situations !

Sinon au fait... Leurre sur Glissa et/ou oblitérateur : gadget ou bonne idée ?

Cosse + invocation cruelle, ça veut juste dire que tu as 2 façons de jouer des thons pour pas chers.
Face à aggro, Invocation cruelle + glissa + myr périlleux, ça revient à faire wrath régulièrement.
Cosse est là du coup pour chercher des solutions.

Face à contrôle, le plan glissa + myr sautera au profit de cartes axées anti-contrôle. Et cosse permet de poser des bêtes sans se prendre de contres. Mais c'est sûr, O-ring et DoJ et contres sont chiants. D'où nevermore, morguesort et grand abolisseur en side.

Concernant les extractions chirurgicales, c'est clair que j'y pense.

Par contre, je te rejoins Kristov sur le fait que les sacres sont pas aussi utiles que prévu dans cette version.

Niic, merci pour tes encouragements, et effectivement, si pour l'instant j'ai Elesh norn en haut de curve, sheoldred me fait aussi de l'oeil !

Pour le moment, c'est vraiment la manabase qui est super bancale...

le prob c'est que en face il doit y avoir un thon pour que chasseur chassé+ oblitérateur en vaille la peine, c'est ultra situationnel

Cosse + invocation cruelle, ça veut juste dire que tu as 2 façons de jouer des thons pour pas chers.

Les birds font la même chose, mais en plus ils fixent tes problèmes de mana, shrinkent pas tes betes, et se sacrifient à la cosse !!

Si tu veux jouer cosse et invocation, fait toi 2 decks !

Exactement , a mon avis , on parle de deux decks differents la , parce que faire un pod du pauvre , ca te motive pas tant que ca si?

Aprés , peut-etre que prey upon + obli x2 c'est meme pas une bonne idée , c'est comme mon beauf qui quand je lui ai montré magic etait persuadé que la "combo" gideon lawkeeper + assassin royal + gideon avenger c'etait un deck de ouf lol.

Dis, tu veux pas m'aider à monter le deck plutôt ?

Et "shrinker" signifie ? Si tu parles du -1/-1, le seul défaut, c'est que ça empêche de jouer birds. Sinon, c'est du tout bon.

Quand je vois le format qui se profile, on a d'un côté des decks remplis de X/2 ou de X/1 : tokens, monocolores aggro, gob, etc.
De l'autre, on a les nouveaux solar flare, les contrôles lourds UB ou UW, plus les decks cosse. Ca c'est sûr.
Il y aura d'autres archétypes, mais pour le moment, ils sont moins évidents.

Oblitérateur + chasseur chassé, ça a le mérite de faire mal aux 2 types de decks. Et cosse est actuellement à mon sens le deck le plus polyvalent qui existe...
On n'impacte pas beaucoup le jeu à faire ça, sauf sur la manabase (c'est un gros problème certes).

Chasseur chassé sera au pire rentabilisé sur une bête à effet à sa mort, ou avec les créatures ayant le contact mortel. Et non, des jeux qui ne jouent pas de bêtes, en T2 actuellement, ça n'existe pas.

[ Dernière modification par ff26 le 05 oct 2011 à 00h51 ]

Pakacuti : s'il n'y a pas de thons en face, ça veut juste dire qu'il n'a pas de boards via myr périlleux + glissa.

Sevanessa : je comprends bien l'analogie, mais la synergie présentée a un réel impact sur le jeu. Le jeu peut : raser le board, trouver des solutions, mettre de grosses créatures, et dégager les menaces adverses. Faiblesses : wrath, O-ring, contres, absence de tuteurs.

Je suis plutôt d'accord sur le fait que le meilleur moyen de jouer obli + chasseur chassé c'est cosse. Par contre pour moi, faut jouer   %G  %W, laisser tomber l'idée de les jouer à la main.
Si tu veux continuer dans cette optique, laisse tomber invocation pour des birds.

Mais bon du coup ça devient une variante du jeu cosse, et ne mérite à mon avis pas un topic à part :o.

Quand tu dis que shriker tes bêtes pose pas de problème, c'est quand même 1 de patate à chaque sauce qui s'en vas, et je pense que tu joues depuis suffisament longtemps pour avoir vu que les parties qui se jouent à 3-4 point de vie c'est plus courant qu'on ne le croit. En plus ça rend sheoldred et titan sensible à disslocation, l'anti-bête le plus répendu...
Franchement le seul interet avantage d'invocation cruelle sur bird, c'est glissa+myr périeux, mais c'est pas bien contre tous les decks, et même contre les decks où c'est bien, tu risques d'assembler la combo trop tard.

[ Dernière modification par kristov le 05 oct 2011 à 12h04 ]

Je suis plutôt d'accord sur le fait que le meilleur moyen de jouer obli + chasseur chassé c'est cosse.

Et moi, pour être constructif, je dirais "pas forcément". L'idée de base est un bon vieux Rock où le "chasseur chassé" serait plus un bonus qu'autre chose. Black Sun's Zenith et Liliana sont là, ce qui rend le deck jouable.
je trouve tout à fait viable de construire le reste du paquet autour de Glissa, qui transforme chasseur chassé en véritable tuerie pour peu qu'on puisse récupérer des artefacts intéressants.

Y'a pas que Pod dans la vie

Oui ff moi j'aime bien ton idée de départ , et j'ai toujours voulu joué obli (je l'ai ouvert 2 fois c'est pour ca :p).

Je pense en effet que tu devrais abandonner invoc cruelle pour partir sur des birds , ca peut faire obli tour 4 avec de la chatte...Aprés , joue les bottes hexproof non?tu proteges ton obli avec , et tu pourris l'adversaire aprés...

 

AgentPle, l'idée du rock me plait bien aussi. Sauf que je n'ai aucune idée de l'ossature d'un tel deck !

Un coup de main, un début de liste à peaufiner m'aiderait beaucoup.

Allez, disons ceci :

4 oiseaux de paradis
2 émissaire viridian
1 Mélira, proscrite sylvoke
4 myr périlleux
1 glissa, la traitresse
1 Reproduction sylvoke
4 furie phyrexiane
3 oblitérateur phyrexian
2 Simulacre solennel
1 Thrun, le dernier troll
2 Boue acide
1 Machine guivrétreinte
1 Exarque brutaliseur

4 Chasseur chassé
3 Réveiller la bête
2 Zénith de Vertsoleil
3 Zénith de Noirsoleil

22 lands.

Mais c'est vraiment pour dire !

Sinon, pour tutoriser chasseur chassé, je n'ai trouvé que le rune-scared demon. Du coup je vais aussi le tester dans le deck pod, sans trop y croire...

tu joues beaucoup trop de créas pour 3 Black sun zenith , et meme pour un d'ailleurs , a moins que ce soit voulu?(pourquoi dans ce cas?^^).Que penses tu d'un ou 2 antibetes a la place?

22 lands ca me semble peu aussi , non?avec seulement 4 oiseaux quoi...

[ Dernière modification par sevanessa le 05 oct 2011 à 23h29 ]

je trouve plus DU TOUT le blanc indispensable dans Pod depuis qu'on m'a sorti une guivre du massacre dans le mirror hier soir...
Ca sort un tour avant Elesh Norn et ça ravage. Le seul slot qui manque vraiment c'est le rhino, même le titan blanc on peut s'en passer.

trompéé de topic?^^(et je suis d'accord d'ailleurs :p)Mais je pense pas que ce soit SI evident...

Moi mon titan blanc, il remonte une experte de laether, une épisseuse de lame, un myr périlleux, un morguesort, bref je le trouve vachement utile

et sinon en slot à 6, j'ai également mis un ange solaire, ca fait super plaisir de le voir cramer les créatures adverses ^^

je reste en bleu blanc vert, avec 4 birds et 4 cosses, pour finir la chaîne d'invoc avec 2 sheoldred !

 pour en revenir à l'oblitérateur, quelqu'un as t'il essayer le deck avec l'idée du réveiller la bête/chasseur chassé ?