Apports de Mirrodin assiégé pour le format T2

Glissa c'est une 3/3 qui meurt sur tous les antibêtes joués actuellement, ou qui seront joués ( au hasard bolt et droit à la gorge ) donc ca parait pas une bonne idée un deck centré sur elle.
Si un rock se démarque dans le méta, why not, autrement non

Le 27/01/2011 à 22:20, kibrule avait écrit ...

Comme si c'était aussi facile xD

Thrun est le petit cousin de Ken (le survivant, pas le mec de barbie). Il sera chaud de s'en débarrasser, à moins de moyens détournés. Et utiliser un zenith à 6 juste pour tuer thrun, c'est un peu balo...

Au hasard, je fais un Zenith à 4 avec un prolif derrière, ça le rend innofensif et ça t'empêche d'en poser un autre. C'est un peu balo ça quand même.
Pour moi le Zenith noir il a moyen de retourner tous le format à lui tous seul... Un peu de prolif et on gère n'importe quoi. (cf jeu UB Machine en dev) 

Le 28/01/2011 à 17:06, Maelstorm avait écrit ...

Au hasard, je fais un Zenith à 4 avec un prolif derrière, ça le rend innofensif et ça t'empêche d'en poser un autre. C'est un peu balo ça quand même.
Pour moi le Zenith noir il a moyen de retourner tous le format à lui tous seul... Un peu de prolif et on gère n'importe quoi. (cf jeu UB Machine en dev)

Après faut POUVOIR le faire, le zenith j'ai rien contre, très bonne cartes, mais prolif j'en vois pas beaucoup. Thrun est une belle bête (au sens figuré bien sur. . .)

Comme je disais, jette un coup d'oeil au jeu UB Machine qu'on essaye de développer, tu verras que c'est très possible.
Certes c'est une belle bête, mais je pense que ça sera difficile pour lui de se faire une place dans le T2 avec tous les marqueurs -1/-1 qui trainent.

oui mais on s entend tu pour dire qui a pas boucoup de deck infect en type 2 et les autre coleur de -1/-1 sont surtout des spells a target ( sauf zénith ou engin de contagion) donc on vas tu s empaicher de la jouer juste a cause du zénith???
la réponse est non parceque on joue bien des créature malgré les DoJ. donc pourquoi ne pas jouer une créature qui résiste au blast et au deck control.

dsl mais c comme les condems on attak meme si y a une chance de se faire faire un condem dans la face. mais en gros se que je dis c est que meme si on sait que y existe des cartes qui nous gères sa nous empèche pas de joue de bonne carte parceque si c'étais le contraire on ne jourais plus.
méaculpa j avais oublier grasp of darknees qui est plus courant a rencontre que contagion engine.

Sauf que DoJ se remélange pas dans la bibli. Pour ça que je pense que Zenith noir risque de faire mal au format.

[ Dernière modification par Maelstorm le 28 jan 2011 à 18h58 ]

Et le zenith empêche de regen aussi pour le coup.

Bah concretement ca va donner: tout les jeux agro vont s'empaler sur les jeux noir(super pyro anti regenerant recursif + anti bete noir plus classique)
Jouer aggro ne va pas etre une bonne idée, donc le battlecry et l'infection vont pas vraiment percer

On peut s'attendre à la mort pur et simple des decks aggro. Sur le papier en tout cas.

 Oui, sauf qu'avec le battlecry, les jeux aggro vont avoir tendance à frapper soit plus vite, soit plus fort (t'as trois bêtes; dont deux avec le battlecry, au hasard tour 3-4, tu colles déjà 6 rien qu'avec le battlecry...c'est vraiment pas mal!).

Après le souci pour aggro sera: comment finir la partie quand on a mis l'adversaire à 2 pv mais que nos bêtes tiennent pas plus de 2 secondes sur le board. Et c'est là que Thrun est une solution. C'est la tentative de Wotc pour rééquilibrer. On verra si ca marche ou pas hein!

Pour l'instant on peut clairement prédire que le nouveau méta qui se dessine va tranquillement uriner sur les aggros un peu lents (adieu MGA elf par exemple...) et les jeux controls vont avoir la part belle. Un petit plus pour ceux qui joueront du noir puisqu'evidemment, l'arrivée des marqueurs -1/-1 a aussi fait arriver plusieurs bestioles qui régenèrent, ce qui ne fait pas le bonheur des joueurs de DoJ (tandis que CtM et black zenith gèrent tout ceci avec une aisance incontestable).

Du coup: quels seront les irréductibles à ne pas jouer noir?

ps: je viens de percuter à quel point les zeniths sont horribles en limité !!! (et à quel point le bleu est inférieur aux autres en limité, et le blanc/rouge supérieur)

Des jeux agro qui tapent très vite (Gobelins, Boros) pourraient quand même subsister je pense... Le Zénith ne bouleversera pas le format à ce point. ça coûte quand même ... en plus d'être un rituel.
C'est certes très fort, mais ça ne tuera pas agro tout seul.

(Et ça ne tue pas Vengevine ni Exécration de sang. Du moins pas définitivement.)

Je pense vraiment que MRA Goblins sera un des meilleurs, si ce n'est le meilleur deck aggro du futur format, car ca met des grosses grosses baffes avec Battle Cry, et là le zénith arrive bien trop tard.

De plus, une règle à bien retenir pour déterminer la puissance d'une carte, c'est surtout de savoir dans quel jeu elle rentre. Donc attendons de voir si le zenith sera vraiment joué dans des jeux super compétitifs avant de crier au loup !

Franchement, je pense que ce Zenith va être beaucoup plus importantq ue ce qu'on pense. Pour uen fois, je suis plutôt d'accord avec Maelstrom. En même temps, je em trompe souvent

 Le 28/01/2011 à 19:57, Niicfromlozane avait écrit ...

Franchement, je pense que ce Zenith va être beaucoup plus importantq ue ce qu'on pense. Pour uen fois, je suis plutôt d'accord avec Maelstrom. En même temps, je em trompe souvent

Totalement. Le zenith noir est d'une méchanceté incomparable.

@Jirock: imagine que t'as posé 5 créatures dont la force en fait une grosse menace. Eh bien le zenith n'est pas obligé de les tuer toutes. Il peut s'acheter du temps en te collant des marqueurs -1/-1 sur tout c'beau monde, et finir tes créatures avec de la prolifération ou un zenith supplémentaire.

C'est le sort de contrôle parfait. Franchement je vois pas comment cette carte pourrait ne pas se trouver en x4 (au moins x2, mais moi j'en mets 4) dans les jeux contrôles qui jouent du noir...

Ratchet bomb et Pyroclasme sont déjà des plaies pour tous les agro du moment, et ça n'empêche pas ces derniers d'être joués. Le Zénith est "récursif" si on peut dire mais surtout plus cher.
Le gros avantage c'est qu'il pourra être joué de base c'est vrai. Mais globalement je suis d'accord avec Splitter. Et on peut rajouter WW quest sur la liste des jeux qui s'en foutent un peu du zénith...

@ Kibrule : je comprends en quoi la carte est dévastatrice, simplement elle est peu adaptée dans un format où la plupart des jeux agro sont ultra-rapides, ou jouent des créatures revenant du cimetière... ça va sonner le glas de Elfes, déjà pas très représenté, mais je ne pense pas que d'autres jeux tiers 1 ou 2 en soient vraiment affectés.
En fait ça va surtout servir à tuer des cartes comme Thrun.