[COMPETITION] Vampires agro B/BR

Alors voilà, il y a sûrement eu un autre topic traitant plus ou moins du même sujet, mais je me suis dit que ça serait bien de réactualiser la chose...

Je sais que 98 % des joueurs du T2 actuels trouvent que les jeux Vampire sont de la m... en boîte. Ces personnes ne sont en aucun cas obligées de le dire sur ce topic ^^. Je sais que Vampires n'obtient presque aucun résultat en ce moment, mais je persiste à croire qu'il y a de l'espoir avec une version suffisamment agressive et consistante pour pouvoir déborder les jeux contrôle actuels.

J'ai une liste, mais je n'en suis absolument pas sûr pour le moment - pas assez pour la poster de ma propre volonté en tout cas . Donc j'aimerais bien avoir vos avis sur les cartes indispensables au deck, celles qui lui permettraient de se positionner dans le metagame, voire éventuellement des listes de decks qui pourraient fonctionner.

(J'espère que les 2 % de joueurs qui ont encore un deck Vampires T2 vont me répondre...)

[Edit modo] Afin de sticker le topic, je récupère le premier post pour mettre les listes dont on parle ici (désolé jirock )

Version mono B :

Le 11/11/2010 à 22:12, mauve avait écrit ...


Liste qui a fait 4 eme à l'open de boston, je galère à poster sur iphone donc je laisse le loisir à qui veut de faire les liens, mais la liste roxx.


Mainboard:
Creatures :
4 Bloodghast
4 Bloodthrone Vampire
3 Gatekeeper of Malakir
4 Kalastria Highborn
4 Pawn of Ulamog
4 Pulse Tracker
4 Vampire Lacerator
4 Viscera Seer

Others :
3 Blade of the Bloodchief
4 Vendetta

Lands :
4 Marsh Flats
14 Swamp
4 Verdant Catacombs

60 Cards

Sideboard:
4 Dark Tutelage
1 Disfigure
4 Doom Blade
1 Gatekeeper of Malakir
2 Skinrender
3 Smother

Version B/R :

BR vampire
4 Bloodghast
4 Gatekeeper of Malakir
4 Kalastria Highborn
4 Pulse Tracker
2 Vampire Lacerator
4 Viscera Seer

2 Arc Trail
2 Burst Lightning
2 Dark Tutelage
4 Lightning Bolt
2 Mark of Mutiny
2 Sword of Body and Mind

4 Blackcleave Cliffs
4 Dragonskull Summit
4 Lavaclaw Reaches
12 Swamp

SIDEBOARD
2 Arc Trail
1 Dark Tutelage
4 Doom Blade
4 Duress
3 Manic Vandal
1 Mark of Mutiny

Dans les deux cas, on bourre vite, et fort en comptant sur patricienne, blade et les moteurs à sacrifices pour faire des kill tour 3-4.
Voir reste du topic pour un peu plus de renseignements.

[ Dernière modification par kristov le 25 nov 2010 à 16h41 ]

[ Dernière modification par alex7617 le 01 mar 2011 à 15h27 ]

Ben le problème c'est qu'en fait vampire c'était de l'agro bien agressif, désolé pour le pléonasme et le seul moyen de  gérer un minimum, c'était de splasher rouge mais ça devenait moins stable et vampire avait un "général" qui était le nocturnus et c'était lui qui faisait tourner le jeu et un jeu sans son général, il perd de l'intérêt. Pour moi, vampire n'est pas de la daube, c'est juste qu'il est devenu sous-optimal mais tu peux essayer d'y rajouter du bleu avec, ce serait une bonne solutionnnnnnnnnnnnnnnnnnnnnnnnnnnnnnnnnnnnnnnnnnnnnnnnnnnnnn

EDIT: désolé pour le n, mon chat s'est roulé sur mon clavier, ces bêtes alors![ Dernière modification par karrthus02 le 11 nov 2010 à 21h30 ]

Ha ha (pour le chat)
Sinon y a quand même Vampire captivant comme général. C'est moins puissant mais c'est moins cher et plus stable (donc plus agro), et ça peut faire de la magie contre les gros titans que tout le monde adore...

Mais ce vampire il rend tes autres vampires plus vulnérables pour sa capacité en les engageant et il est plus doux que le nocturnus mais bien utilisé, je pense qu'il peut être assez bon, pas autant que l'autre malheureusement!

Pas faux.
Cependant la question n'est pas de savoir ce que Vampire a perdu ou gagné : c'est de savoir s'il peut faire des résultats dans le meta actuel... et avec quoi.

Le mieux Jirock si tu veux que ton sujet soit conforme aux règles du fofo, c'est de mettre une liste avec liens (toussa) pour avoir une base sur laquelle vous pourrez débattre !
Là ton topic sert pas à grand chose, "vampire captivant c'est bien, nan c'est pas bien ... ".
Poste la liste dont tu parles dans ton premier post !

houla... fais gaffe à toi.... pour avoir posté un sujet similaire, je me suis fait incendié ^^
J'aime bien joué vampire, mais pour le rendre plus optimal, je suis finalement passé sur l'élaboration d'un MBC qui s'appuie sur des vampires.

Maintenant, tu aurais une liste à proposer?

Avec du recul, je comprends désormais pourquoi je me suis fait incendié, vampires est amusant a jouer (c'est sympa d'utiliser la patricienne, ou de voler une créature via le vampire captivant, de faire revenir l'exécration, ...) mais en face de MBC, ça ne fait aucun poids, avec U/W, tu n'as aucun moyen de gestion de sa pioche/kill et si tu veux jouer aggro, les jeux infect et elfes sont au dessus du lot pour moi (Wquest, c'est un jeu combo pour moi, pas un jeu aggro).

Ca pourrait etre sympa comme jeu, mais malheureusement, ça a actuellement trop de concurrent et vu ce que nous a sorti WotC coté vampire avec SoM, ... je veux dire, quand tu compares ezuri pour les elfes au vampire captivant pour les vampires... il n'y a pas photo.

Sinon, on dispose vraiment de bons vampires: sortimage, gardien de la porte, exécration, faucon de nuti vampire, ... et qui sont tous joués. Mais il n'y a pas de synergie entre eux.


Je crois me rappeler que sur un sujet, quelqu'un avait mis un lien vers un jeu vampire tres tres aggro qui avait remporté quelque chose. Si tu veux t'orienter sur ce thème, ça peut servir de base (je crois que de base, il utilisait traqueurs de pouls, voyant de viscère et pas de gardien de la porte, mais je ne saurai pas en dire plus...)

J'avais cherché du coté de subir le passé, exsanguination et patricienne, en utilisant la crypte d'agadeem pour générer la mana, et la revenante des nirkana, mais c'est sous compétitif.

bref, bon courage a toi! 

 
Liste qui a fait 4 eme à l'open de boston, je galère à poster sur iphone donc je laisse le loisir à qui veut de faire les liens, mais la liste roxx.


Mainboard:
Creatures :
4 Bloodghast
4 Bloodthrone Vampire
3 Gatekeeper of Malakir
4 Kalastria Highborn
4 Pawn of Ulamog
4 Pulse Tracker
4 Vampire Lacerator
4 Viscera Seer

Others :
3 Blade of the Bloodchief
4 Vendetta

Lands :
4 Marsh Flats
14 Swamp
4 Verdant Catacombs

60 Cards

Sideboard:
4 Dark Tutelage
1 Disfigure
4 Doom Blade
1 Gatekeeper of Malakir
2 Skinrender
3 Smother

Désolé d'avoir enfreint les "règles du fofo".
Voilà une liste sur laquelle je travaille :

4 Lacérateur vampire
4 Vampire de Guul draz
4 Sortimage vampire
4 Vampire du trône de sang
3 Patricienne des Kalastria
4 Exécration de sang
3 Vampire captivant
3 Faucon de nuit vampire
4 Gardien de la porte de Malakir
3 Sorcière de sang de Malakir

2 Lame du chef de sang

4 Plaines marécageuses
4 Catacombes verdoyantes
14 Marais

Side :
1 Faucon de nuit vampire
1 Vampire captivant
3 Vase cérébrale
3 Vapeurs dévorantes
3 Mémoiricide
4 Pulsion d'appétence

Je me doute bien que cette liste n'est absolument pas optimale...
J'hésite à ajouter des Voyant de viscères comme j'ai vu des gens le faire, et donc à passer à 4 Lame du chef de sang et 4 Patricienne des Kalastria. ça renforce le côté sacrifice du deck, donc le plan B qui consiste à tuer avec Patricienne à distance. Mais en même temps au niveau "sauce", Voyant de viscères est moins bien que Lacérateur.

Sinon Vampire de Guul draz j'ai hésité à l'enlever plein de fois, mais il y a aussi plein de fois où le côté 3/2 imblocable m'a sauvé la mise en fin de partie.

A part ça le side : Pulsion d'appétence contre les jeux agro de tout poil, ça permet de bloquer sans mourir tout en tuant une créa.
Vapeurs dévorantes permet de tuer un titan ou toute autre créature bien méchante de contrôle ; le rebond n'est généralement pas inutile, puisqu'il permet par exemple de tuer un mur contre UW.
Mémoiricide est à rentrer contre Ascension du pyromancien où il fait game généralement si il passe, voire contre Eldrazi green pour virer un gros thon. Il gère aussi Vengeliane une fois au cimetière, ou encore en main.
Enfin Vase cérébrale est excellente contre n'importe quel jeu contrôle.

Pas de Faucon de nuit vampire ?oO Ca me parait être l'un des meilleurs vampires (derrière Gatekeeper, bloodghast et hexmage). Je comprends que MBC ne le joue pas forcèment mais dans une version aggressive je l'aurai bien vu.

si vous voulez une liste de vampire qui tient la route, vous pouvez déjà partir de ceux qui font des résultats en tournoi
http://www.magic-ville.com/fr/decks/showdeck_top8?ref=206939

celle-ci a fini 3/4 sur 400 joueurs donc à priori son jeu est loin d'être de la merde
puisqu'un jeu vampire a réussi à faire top 4, partez la dessus ^^

donc je remet les cartes du jeu vainqueur :

terrains x22

4x Catacombes verdoyantes
4xPlaines marécageuses
14xswamp

Créature x 31

3xgardien de la porte de malakir
4xexecration de sang
4xlacérateur vampire
4xpatricienne des kalestria
4xpion d'Ulamog
4xtraqueur de pouls
4xvoyant des viscères
4xvampire du trône de sang

autre sorts x7

4xvendetta
3xlame du chef de sang


je poste ^pas la réserve, parce qu'elle est criticable, si ça vous intéresse aller sur le lien au-dessus

maintenant pour avoir affronté 3 à 4 fois ce jeu sur le net

les cartes indispensables sont l'équipement, le voyant des viscères, la patricienne, et le pion d'ulamog
le vampire captivant peut-être un rajout mais il n'est en aucun cas décisif
le vampire lacérateur est vendetta rajoute une touche d'aggressivté dans ce jeu mais je suis pas du tout convaincu par ses deux cartes dans son deck

voilà

[ Dernière modification par Liehos le 11 nov 2010 à 22h22 ]

J'avais pas vu le post de Mauve ^^

Ce deck me plaît bien, mais pourquoi pas Dark tutelage de base ? Avec autant de 1-drops ça doit faire bien mal (à l'adversaire).
par contre ça interdit de jouer Sorcière de sang de Malakir que je trouve assez sensationnelle. On pourrait penser que c'est anti-agro mais en fait c'est pas mal du tout pour finir l'adversaire une fois qu'il a géré la première vague.

Par contre autant de cartes à 1 ça doit être un peu mauvais face à Bombe à rochet...

[ Dernière modification par Jirock le 11 nov 2010 à 22h24 ]

Le Voyant est si indispensable que ça alors ? Je pensais que 4 moteurs de sacrifice ça suffisait.
A part ça Vampire de Guul draz est si inférieur à Traqueur de pouls ?
Pion d'Ulamog je trouve ça sympa mais inférieur à Vampire captivant. Ok ça fait sac de masse mais tu peux même pas en profiter avec Patricienne des Kalastria, c'est dommage.

pion d'ulamog c'est juste synergique avec voyant des viscères

qui te permet de faire regard 3
vampire de guul draz est inférieur au traqueur, parce que guul draz pendant 3 tour c'est une pauvre 1/1 pour 1
traqueur pour colle 2 en début de partie
et même si tu peux le bloquer il te collera encore 1
tu peux attaquer avec et donc coller 1 et s'il est bloqué le sacrifier pour activer la patricienne

ce qui fait la force du jeu du gars c'est les synergie entre les cartes

pion d'ulamog est indispensable
ne serait que pour la lame du chef de sang

et voyant des viscères aussi

Le voyant de viscères, ça te permet de faire du quality advantage, dans une couleur où la pioche et les bouiboui se font rares.
Après Dark tutelage doit être sympa pour se refaire une main.

Pas de hexmage ?
Bombe à rochet doit vraiment faire les fesses à ce jeu quand même. Au moins, elfes a des pête-artos...

pion d'ulamog c'est juste synergique avec voyant des viscères
qui te permet de faire regard 3

Pas d'accord. Voyant de viscères avec trois créas, ça fait pas Regard 3, ça fait trois fois Regard 1... ce qui est trois fois moins bien. Vu que comme tu vois une carte après l'autre, c'est galère de décider si tu la gardes ou si tu la mets en-dessous en espérant trouver mieux.
Après d'accord c'est vrai que les synergies dont tu parles sont vraiment sympa, ça vaut la peine d'être testé.

Sinon qu'est-ce que vous pensez de rajouter des Idole porte-malheur dans la liste ? ça doit faire assez mal avec Exécration de sang et autres créatures sacrifiables, et ce contre tout sauf GW tokens.
Euh... même GW tokens en fait.