[proposition] Tour d'horizon du T2 fin 2010

 Bon sinon, changement de sujet.

Vous etes plutot naturalisation ou revendication par la nature ?

revendication. parce que vu les steaks, tu t'en tapes des pv adverses. et ca coute 1 donc on peut pas faire mieux. La prochaine carte sui sera mieux que revendication, ca sera un swords pour artos/enchant.

Le 05/11/2010 à 16:04, Anastaszor avait écrit ...

ca sera un swords pour artos/enchant.

Bah t'as révocation de l'existence mais ça coûte %1 %w et c'est rituel !!!

Il parait que Valakut sa fait des résultats

Le 07/11/2010 à 19:32, DarkDestructor9 avait écrit ...

Juste pour en revenir au classement des Tiers (par alex je suppose) moi je verrai plutôt :

Tiers 1 :
UB contro
Eldrazi Ramp
UW control (et encore presque tiers 2)

Tiers 2 :
Valakut ramp
UGR control/force
RDW
UGx aggro/shaman

Tiers 3
WW
elf
UR control
UR ascension
mono black aggro

[ Dernière modification par DarkDestructor9 le 07 nov 2010 à 20h38 ]

 

elf c est minimun tier 2.
A voir pour UGR controle si les derniers tournois qu il a gagne etait qu une phase ou si ca va etre un deck dominant.
UW est belle et bien un deck tier 2 dans le metagame actuel.
Je trouve valakut superieur a mono vert eldrazi.

Résultats du dernier open T2 en amérique : ici

On remarquera que :
- URG est encore sur représenté en top 16 (4 versions contrôle, une fauna).
- Le mono-red à l'air de s'imposer en mode gobelins/artos.
- ça fera plaisir à certain, il y a un pauvre jeu vampire avec la même liste que celle qu'a posté dud deux pages plus haut (sans les captivants qui sont vraiment trop nul ). Reste à savoir si c'est un coup de chatte ou si la liste a vraiment un coup à jouer. Le synergie lame + pawn ça à l'air marrant 
- Total absence de ramp. Faut dire que tous les jeux du top 16 sont soit super sauce, soit titan bleu.
- La liste U/W, j'arrive pas à voir si c'est un build de génie ou un coup de chatte.

[Edit] : lien...

Avec ton lien on tombe sur des listes datant de 2007 :s
Vampire c'est fort contre tout ce qui touche pas à la Kalastria (la base du deck). Sa n'ira jamais plus loi car le jeu gagne sur le surprise pour l'instant

Y'aurait pas moyen de passer le RUG toolbox fauna en Tiers 2 des fois ???
Au dernier gros T2 que j'ai fait il était plus présent que UW et perfait pas trop mal (finale il me semble !)

je suis désolé de poser cette question de newbie dans la partie compétitive, mais... j'entends ces termes sans arrêt depuis que j'ai repris... alors c'est quoi un "tiers"?

un jeu tiers 1
un jeu tiers 2, ... etc...
C'est fonction des résultats qu'ils ont eu? de l'age de Richard G. en fonction de la parabole de Jupiter? ...  (je plaisante hein).

Non serieusement... parce que je viens de voir le sujet sur le jeu polymorphisme ou certains disaient qu'il était "au moins tiers 2"... Or on n'en a aucun MU, il est lent et ne gere pas grand chose (jeu elfe pose titan tour 3 quoi... ), ce qui ne colle pas vraiment au metagame (entre les jeux ramp, les jeux quest W, les jeux infect, les jeux monoG, sans compter U/B, W/B et MBC).

Bref j'aimerai avoir un peu plus d'informations si quelqu'un peut me répondre. Merci

Alors pour faire simple :

Tiers 1 : les jeux les joués du moment, qui ont fait leurs preuves. Ce sont les decks à battre, les valeurs sûres du moment.
Actuellement, les jeux ramps dans leurs différentes formes (mono vert, valakut), et les decks très contrôle à base de bleu (UW, mais aussi UB, voire URG) sont les incontournables. Ce sont des decks stables, avec des match-ups au mieux équilibrés, sinon franchement favorables.

Tiers 2 : des jeux  vraiment bons, mais qui peinent à faire des résultats. En général, ils sont armés face à un des decks tiers 1, mais se fera exploser par les autres paquets du tiers 1.
Typiquement, Elfes, WW quest, monored sont en tête du tiers 2. Et pourraient presque faire partie du tiers 1 tellement ils ont du potentiel.

Tiers 3 : les autres decks. Entre les decks pinpins et certains decks tombés aux oubliettes parce que le format ne s'y prête pas, on trouve de tout, mais généralement du moins bon.

Le format est en train de se définir, et évolue bien sûr. Donc, globalement :

Tiers 1 : les incontournables du moment.
Tiers 2 : les bons decks qui peuvent surprendre et gagner selon les decks du tiers 1 présents.
Tiers 3 : en général, à oublier quand on joue les listes du net. Maintenant, il faut bien un jour créer les decks qui battent les meilleurs decks du moment...

j'ai une autre définition de Tiers1, 2 et 3...

mais en fait dans la pratique ca rejoint ce que dit ff26.

Les tiers sont en fonctions de la probabilité de rencontrer un jeu sur un évennement donné.
T1 : tu vas forcément en rencontrer sur un gros event (un vrai event, pas un fnm)
T2 : fortes probabilité de le rencontrer mais pas sur.
T3 : négligeable. si tu te fais battre par le deck de ma grand mère mais qu'elle est la seule à le jouer c'est bon

ca sert à faire des gauntlet de test, si ton deck gagne contre tous les T1 mais perd contre, un T2 c'est plutot bien.

C'est pour ca que nous n'avons pas toujours les mêmes tiers selon les pays, même si internet harmonise un peu tout ca, car suivant le deck le plus joué ca défini le reste des decks jouables en fait.

C'est en pus un poil mieux adapté comme définition, car il arrive que des Tiers 2/3 gagne par intermitence (quand la hate de side disparait apres que le deck ne fasse plus de résultats, malgré qu'il reste fort. Oui je pense à affinité du temps de l'extend)
De plus un mauvais jeu peut très bien être Tiers 1, il suffit que plein de personnes se persuadent que c'est le meilleur .

 Sans parlé du fait du fait que les jeux T1 T2 s'optimisent les uns contre les autres il est tout a fait possible de gagner avec un jeux sortie de l'espace par un effet de surprise sur un mal entendu Comme vampire par exemple etc...

Vous nous (moi en tout cas) faites ch*** avec vampire.

 Vampires a percé psk le nocturnus était abusé. Maintenant vamps c'est fini. adieu.

Il existe malgré tout des decks qui n'ont pas besoin pour percer de carte particulièrement abusée... et je pense que Vampires en fait partie. Il y a suffisamment de bons vampires je pense pour bâtir un deck qui ait ses chances en tournoi. C'est juste que peu de gens jouent encore Vampires parce que la domination de Jund leur était défavorable l'année dernière, et que la majorité des gens sont restés sur cet a priori.
Actuellement, le T2 comporte un grand nombre de jeux contrôle assez lents, ce qui permet à des decks comme WW quest de faire des résultats malgré leur instabilité relative. Vampires agro est un deck, qui, même s'il n'est pas capable de sorties aussi explosives que WW quest, est relativement rapide, voire autant que Red deck wins s'il est construit pour : je persiste donc à penser qu'un jeu Vampires avec une curve assez basse et jouant sur le sacrifice (Exécration, Patricienne, Vampire du trône de sang) serait à même de percer dans le format Tiers 2.

Si des sceptiques veulent une liste je la leur fournirai : j'ai en effet testé contre des listes usuelles de UW et UB contrôle ainsi que face à Valakut ramp, et généralement le deck que je joue parvient à les déborder avec ou sans le toss. Des match-ups semblables (60 % avant side) contre les decks les plus joués du format, ce n'est pas si mal...
Après side, je ne sais pas trop, mais je pense qu'avec des Vampire du trône de sang, des Exécration et des Patricienne de kalastria, le deck est à même de survivre à Pyroclasme sans trop de difficultés.