[DEVELOPPEMENT] Mono Green agro

j'ai fait mon FNM aujourd'hui
rem j'ai remis 3 baloth luth MD, et mur artefact en side


3 deck de tester

le premier : un weenie white life, avec du stone forge et épée bleu/vert
il joue du pacifisme, pour géer mes créature,s et quelque carte chiantes

première partie : Bon la partie est très serée, mais en gros je perd à un tour ou deux près à cause de
baneslayer
malgré mes deux terastodon et gaea, étant donné que je gère pas le vol et qu' il révocation de l'existence sur ma wurmcoil
Néanmoins je collaire près de 25 par tour et ça s'est joué à rien.

  la seconde : Je side juste les murs artefact
Je la perd parce que je suis un gros con.  J'oublie de sider acidic slime et naturalisation et kozilek qui me permettent de faire game contre lui e n détruistant les pacifimes
le mur fait son travail en tour cas en gérant l'espace d'un moment son baneslayer et son épée bleu /vert

leçon à retenir le match doit être dans ma faveur, apprendre à mieux sider

2)deuxième match , U/W/B contrôle , joue du persécuteur des consuming vapor , du wurmcoil, et du jace 2 bien sûr
,
la première : je la gagne facilement, terastodon + ratchet;, je le met à 1 terrain, ça dure un peu mais je le fini

la seconde, je side juste un kozilek en random. je la perd mais c'est de ma faute.
il me met  à -'4 avec son persécuteur, je sauce avec plein de thon, et il joue une condemnation sur ma créature,
Du coup ca se termine en situation où je suis à 5, lui à 4 sans cr"éature à deux terrain (à caused'un  terasotodon joué avant) pensant qu'il avait perdu parce qu'il dit a commis une erreur, j'avais commencé à mélanger ma bibliothèqeu et ranger mes terrains
étant donné , qu'au final ça risquait de changer la donne  et  vu qu'il avait peut-être de quoi tenir deux tours
je préfère concèder et on passe à la 3

à la trois :, je ne choppe que deux terrain même si j'ai pas mal daccélérauter mais du coup DOJ fait game

troisième jeu Elfe

la première :  je la perd. 
Il fait pas une super sortir mais il me pourrit l'existence avec sa reproduction+ revetement de métal + mimic vat
En face j'ai un gaea qu'il peut pas tuer mais bon il peut bloquer à chaque tour.
j'utilise la ratchet bomb pour tuer tout les elfe llanowar et joraga. mais proba blement erreur de ma part j'aurais dû le faire un tour plus tôt j'avais peur de me désavantager en tuant mes propre joraga
->, encore une lecon à retenir

la seconde : side , 3 naturalisation , 3 boue d'acide. Je perd encore
la sortie en face est meilleur qu'à la première : ->, ezuri et archrduide , sont là.
Il me pose un monument que je bute à coup de naturalisation à son tour après qu'il a bloqué avec son elfe pour le tuer.
*je réussir à tenir pour caster un summoning trap où avec 23 créature , j'en choppe 0


Conclusion de la FNM

le jeu est loin d'être mauvais
-Baloth luth reviend MD
- mur artefact en side
-steel hellkite est bon,  il reste

je dois juste essayer de rester plus calme et de ne plus commettre certaine erreur mais le jeu est prometteur.
Avec le retour du baloth luth le match up  contre big red remontera, je n'ai plus de MU depuis une semaine ou deu mais sur le coup d'après mes ancien Mu ils seront mieux

Voilà

maintenant, pourquoi mon jeu n'est pas joué : parce que j'essaye de monter un jeu différent d'un jeu tiers. Il ne sera jamais tiers même si je gagne un grand tournoi avec , parce que s'il le devenait tout le monde prendrait de quoi le gérer et il perdrait à coup sûr.

Malheureusement tout le monde regarde que les jeux TOp 8 le reprenne et change trois carte et dès qu'il voit un jeu non top 8 il vomissent dessus. Un jeu peut-être bon et ne pas faire top 8, et il peut être moyen et faire top 8.  On se calme

Je suis loin d'être un  PRO j'ai commence magic il y a que 2 and à peu près, mais je passe près 6 heure par jour
à jouer le même jeu, à voir chaque question de règle histoire d'en apprendre davantage et je traine quand même sur pas mal de site. Je poste pas des messages dans 50 topic, parce ue j'essaye pas de monter 50 à la fois.
JE me concentre sur un jeu en standard, Un en étendu et un en legacy et j'essaye de les optimiser à fond.
 
Et même si je joue pour le fun avec des potes parfois, je vais être clair , mon objectif c'est  joué dans tournois et si possible les gagner et pas des petit tournoi. mes jeux sont fait donc non pour s'amuser mais pour être compétitif !

Donc désolé mais quand je vois certains de vos commentaire , il n'apportent rien, ceux sont des commentaire de débutant qui connaissent un peu le jeu, mais pas plus

certaine critiques sont vraies,  @kibrule, tu as remarqué certains défauts du jeu comme le baloth ou le mur, je me penche dessus et je réfléchis avec des test à quel poinrt c'est gênant.

Pour le moment le baloth reste en 3 exemplaire

ratchet bomb reste x 4 MD , elle m'a tout le temps servi, que ce soit ne tournoi ou en FNM

maintenant soyons clair vous croyez que mon jeu pue la merde et bah c'est bien, dans ce cas cessez de répondre et ignorez le.
Je compte aller avec ce jeu en février, à Magic corp quand je serais de retour en france et je jouerai avec ce jeu. Je vous attends et on verra à ce moment là
malheureusement d'ici là la prochainbe extension sortira donc il yaura du changement

@darkdestructor9

en fait big red c'était  un bon MU avant que je vire les baloth luth. Mais comme je les avais viré et que j'avais pas de nouveau test
par défaut j'ai dit que ce MU est mauvais. Je pars pas vainqueur contre  un MU dès le départ
Mais à priori si je me base sur les ancien test que j'ai,  vu les changement que j'ai fait non ce sera  au moins un MU correct
sinon bon

Voilà bonne soirée à tous

ce report est ilisible, ya 3 fois trop d'espaces :/

@alex7617

Désolé c'est la première fois que je fais un report
je dois apprendre à m'améliore. Je viens de le reprendre

je pense que c'est mieux

Liehos

 tu conclus que le jeu est bon alors que t'as tout perdu ? oO
en plus si jai bien compris tu peux pas craquer ratchet quand tu veux parce que ça bute tes rampeurs (qui soit-dit en passant semblent vraiment le nerf du deck, je vois pas comment on peut gagner sans sauf trap sorti pour 0)

c'est pas parce   que tu perd que le jeu est mauvais
les deux premières je les perd à causze d'erreur stupide de ma part

pas sider les bonnes carte,s quand je dois en sider à la moitié j'ne side que 3
le second jeu parce je ramasser mes cartes trop vite

et ratchet bomb, parce que j'ai pas eu le cran de craquer trop vite
alors que j'aurais dû

donc oui quand je perd parce que je joue mal  ca veut pas dire que le jeu mauvais, ca veut dire que je dois apprendre à plus commettre d'erreur.

On apprend de ces erreurs. C'est beau de poster une liste, il faut la tester et apprendre à la jouer.
ratchet bomb parfois je pète mes propres permanent  avec oui mais je dois le faire quand les avantages sont suffisarment bien , pour me permettre d'avoir des pertes.
Ou quand je sais que si je le fais pas je perds la partie, et que si je le fais je la perd pas.

en l'occurence j'aurais pourri ma base de mana, mais j'avais déjà deux bête de poser lui
que des petites, j'aurais eu avantage à le faire et je l'ai remarqué trop tard.

Donc non, on s'en fout que j'ai perdu les 3. L'"essentielle c'est de voir globalement comment s'est tiré le jeu, et bah il est prometteur.
Il peut s'en tirer en tournoi et c'est le plus important

[ Dernière modification par Liehos le 26 nov 2010 à 15h34 ]

ou sinon on peut voir les choses d'une autre façon : le jeu dans sa forme actuelle est encore améliorable puisque certaines cartes en *4 sont franchement pas combo entre elles. On pourrait donc chercher par quoi les remplacer pour que le jeu tourne mieux et qu'on ne risque plus d'avoir un dilemne entre laisser ses créatures à l'autre ou perdre ses rampeurs.

un cas pareil en EDH je comprendrais, mais en T2 je ne trouve pas qu'on puisse dire que le jeu est bon si des cartes aussi importantes pour le jeu sont aussi mauvaises en association.

moi je suis un mauvais joueur à magic, mais quand je joue la liste vert-bleu-rouge postée par kristov je gagne 70% des matchs. De fait elle est très bonne puisque même quand je missplay le jeu est tellement fort qu'il se rattrape quand même. Ici même sans missplay tu fais un build qui fait qu'on sait d'avance que ce genre de situation arrivera, ce qui signifie à coup sûr se mettre dans la merde pour rien. Perso quand je perd, tout autant que mon niveau de jeu je remets en question le build du deck, après fais comme tu veux, c'est toi qui le joues

Bizarre comme raisonnement, "le jeu perd mais ça veut pas dire qu'il est mauvais". Bah, ça veut pas dire non plus qu'il est bon... T'aurai peut-être perdu quand même, même sans missplay.

Je ne fais pas trop de cette façon.

Pour moi il y a 2 manière de jouer
- soit tu veux pas te prendre la tête à essayer de monter un jeu parce que tu vas souvent perdre , c'est long , faut du courage et
t 'as pas que ça faire  => tu vas prendre la liste de quelqu'un d'autre et tu joues avec, et tu toucheras les quelque carte que tu aime pas en fonction du métagame de ton coin

C'est une méthode qui marche mais personnellement , j'aime pas

- Soit tu essayes de builder ton deck. Et tu l'améliore sans cesse en fonction des jeux jouer en tournoi.
TU pars d'une idée, de 2 cartes  que tu aimes bien, d'une combo ou d'un concept de jeu. Et tu essaye de remplir ton jeu de manière que ça marche. Je préfère cette manière de faire. Oui c'est beaucoup plus dure, il faut être patient, tu vas te prendre plein de baffe, les gens vont te traiter de looser et dire que ton jeu pue la merde, mais tu progresses vraiment et en l'occurence si tu veux avoir une chance de devenir pro, bah c'est ce qui faut faire.

Maintenant, je ne reproche pas aux gens de vouloir faire le plus simple, mais j'aimerais bien qu'il respecte le choix des autres, En disant ton jeu pue la merde, moi je gagne tous les jours alors que ces personnes se content de prendre les liste des autres, c'est complétement débile et totalement immature.

Bon maintenant je te reproche rien en particulier je dis ça pour les gens en général, mais comment améliorer le jeu, et pourquoi mes défaites ne signifie pas mon jeu pue la merde.

Quand tu décide de créer un jeu toi même , il ya plusieurs phase
Phase 1 -> tu pars d'un concept ou d'une idée comme j'ai dit et tu build. En l'occurence, tu regarde dans le T2 quelle carte il ya , et qu'est ce qui pourrait entrer dedans. tu obtiens un deck. Tu es tout content, oué j'ai crére un deck qui déchire youppi
Tu vas au premier tournoi du quartier tu as 70% de chance de te faire défoncer, tu rentres en pleurant mais mon deck il avait l'air tout bien , il est nul. Soit tu fais comme les 3/4 des gens, bah je laisse tomber et je prend le deck des autre.
Soit tu dis j'ai perdu, bon est ce qu'il est irrécupérable -> poubelle, ou est ce que je peux l'améliorer? On passe à la phase 2
Phase 2 -> tu commence à réfléchir , quelles sont les cartes que tu ne gère pas dans le métagame actuel. En gros qu'est ce qui t'as tué. PAr exemple au deck, elfe tu retire l'archedruide, le deck tombe, c'est le pilier du jeu. Tu essaye donc de voir parmi les gros  jeux tiers, que tu as rencontre ou qui existent , quelle sont les cartes que si jamais on te les pose , tu peux quasiement concédé. Est ce qu-elle sont surjouées, est ce qu'elles sont facile, à poser. Ensuite à partir de là tu reprend ton deck , tu essayes d'améliorer ton jeu en gardant le concept de base, mais en l'optimisant. Ton side doit te permettre d'avoir des réponse contre tous les jeux possible. cette phase est très très longue. Tu pourras remarquer que dans ce topic, ma liste a énormément changer depuis la première, fois c'est parce que j'étais dans la phase 2. j'ai parfois totalement changer le concept même du deck, je suis passé d'un mono green/red aggro un mono green aggro/ ramp et maintenant un mono green ramp
Phase 3  -> tu as un deck avec un noyau solide. tu sais quelles carte ne doivent pas être touché, et même si le voisin du coin te dit cette carte elle pue, tu le touche pas, parce que tu sais qu'elle est indispensable. Tu as survécu à plusde 400 ou 450 test
et le voisin du coin,  ton jeu il en a fait 0 test donc à priori il peut se taire et tu l'ignores. Par contre ton  deck n"est pas parfait, il peut encore être améliorer ça c'est sûr.
PAr exemple j'ai vu sur magic ville la liste d'un eldrazi ramp dans lequel il joue steel hellkilte. La liste était pas forcément optimale, mais l'idée de jouer le steel hellkite est bonne -> car il vole, il a une capacité chiante, il est synergique avec terastodon ce qui fait 2 cartes synergique avec. Donc il intègre le jeu. A la place de quoi . Je jouais 3 gaea, gaea c'est fort oui mais parfois ca transcende pas, il peut être bloquer et il coûte quand même 7 => quand j'en ai deux en main et que j'ai que  6 mana c'est relou. Le choix est fait - 1 gaea, + 1 steel hellkite
Le second prend la palce d'un baloth luth qui est une bonne créature, mais qui contre contrôle fait rarement game et qui sort pas en cas de mana death ou de pourrissement de la base de mana.
Si je poste mon deck sur ce site, c'est pour voir si des gens ont des idée qui peuvent m'aider.  Certaine m'en ont donné
Pas directement, mais jouer les murs artefact, je suis passé par mur de vignes, que quelqu'un sur ce site m'a suggérer
j'ai trouver l'idée pas mal. Sur un autre site on m'a dit pourquoi tu joue le mur de vigne quand l'artefact est meilleurs.
J'ai réfléchit il avait raison. LE mur artefact ne meurt pas facilement, il gère l'éper bleu/vert, bloque Kargan, plague stinger et baneslayer et pour finir il optimise légèrement le rempart luxuriant. => il intégère le deck, même si c"est juste en side, il est engagé. Le contrat est signé.
Le deck à défaut et je les connais, mais changer le noyau du deck revient à changer tout le deck. Ce n'est plus le but. Parce que ton deck n'avance pas. Le but c'est maintenant de combler les lacunes en gardant le concept. Donc dire ton jeu perd contre tout le monde, ou le transformer en eldrazi ramp, ou green aggro ca sert à rien. Si je commenceà  foutre des eldrazi MD => il faut des temple sinon c'est pas optimale => il faut primeval parce que c'est un tuteur à temple => primeval synergique avec toucheterre => on rajoute culture , hersage, => vengeur de Zendikar  à rajouter=> ohh on retrouve à peu près le jeu déjà existant.
Ouav je viens de récréer eldrazi Ramp. Oué enfin il existe déjà. Donc ça sert à rien de dire tel carte est grasse dans tel jeu ; pourquoi tu la joue pas si elle n'apporte rien à ton jeu (par exemple elfe de llanowar. OUi baloth tour 2 c'est gras, moi avoir le balothj tour 3 et pas tour 2 , ça ne change rien, mais les gens ne comprenne pas, la seule chose qu'ils comprenne c'est Baloth tour 2 c'est Gras => je m'en fous que ce soit gras. Je vais pourrir ton mon jeu parce que llanowar °+  baloth tour 2 = c'est gras)
. Il faut voir comment marche le jeu, et quelle carte peut le rendre meilleur sans changer le concept.

Phase 4  -> Elle commence déjà bien avant, mais une fois ton deck mis en place, il faut apprendre à le jouer.
En l'occurence comment je joue contre contrôle, comment je joue contre aggro.
Contre contrôle tu vois son mana détap, tu vois une île tu sais qu'il joue mana leak. Tu regardes ta main
Trois cas de figures se présentent.

1) Soit ma main est bourré de cartes relou qu'il voudra contrer. Je les joues. Tans pis s'il contre j'ai encore plein de merde en main. EN général il joue 4 à 6 contre MD. BAh s'il a 4 mana leak MD en main de base en piochant 8 à 9 carte même avec des bouibouiteurs  ,  mais merde c'est qu'il a de la chatte quoi!. Normalment l'un de tes sort finira par passer, et à priori ce sera le pire qui passera. 60 cartes dans le deck. 7 carte de piocher , mais avec des preodrain, et boubouiteur, en théorie en 3 tour tu aura vu mas 12 cartes de ton deck. Donc s'il arrive en 5 tour à avoir 3 mana leak en main ,c'est pas qu'il joues bien, c'est qu'il a une chance insolente !
2) j'ai summoning trap en Main;, je joue en espérant et en priant  qu'il contre, ca peut quasiement faire game. Lui il est content
et toi tu le remercie qu'il te contre. Haha je t'ai contré un rempart-> je ramène gaea's revenge tour 2 ou teratodon. Ouch game pour moi.
Et en plus la partie d'après il aura peur de te contrer => ca va le traumatiser ce coup là.
3) Je n'ai pas beaucoup de cartes en main, j'ai beaucoup de terrain ou de carte faibles. Je ne joue pas ce tour ci
On joue ramp on sait que nos pire carres sortent au tour 5 ou 6. Si par exemple au tour 4 je pose pas mon garruk parce que je sais qu'il se fera contrer. U/W jouera Gidéon si c'est son tour 5 , Baneslayer; Venser, ou Jace si c'est ton tour 4
Garruk pourra passer. Au final j'ai perdu un tour mais ma carte est passé à 100%.
Un jeu contrôle doit jouer autre chose que des contre pour gagner, tôt ou tard il baisse sa garde tu en profites. Les petites carte tu peux les jouer. PAr exemple j'ai 5 mana j'ai ratchet bomb et bah je le joue, s'il joue mana leak je paye 3. S 'il en joue une seconde
et bah tant mieux il aura utilisé 2 cartes pour en gérer une => tu fais du CA

CA s'appelle apprendre à jouer le deck. Les gens qui disent que le jeu est pourri, sans l'avoir testé, c'est qu'ils n'ont jamais joué de ramp et qu'il ne savent pas comment le jouer

Si  ca t'intéresse et si tu veux progresser davantage,  prends ma liste, joue là en tournoi une fois ou deux si tu as les moyen de la monter  où si tu as les carte je te passe la version que j'ai joué aujourd'hui j'ai changé deux ou trois trucs par rapport à celle que j'ai posté deux post plus haut
et regarde les résultat.
il est pas facile à jouer, mais une fois pris en main , :
1) il est fort
2) il est sympa
3) il est surprenant

Si tu essaye de concevoir des deck comme ça , tu pourra devenir bon joueur de Magic, donner des bons conseils et progresser énormément
mais ca demande du  temps.

Si tu fais ça et après tu me dis j'ai remarque tel défaut, tel défaut et tel défaut
là je t'écouterais attentivement et je tacherais des les corriger. SAchant que c'est aussi une chose que tu feras toi même.
Mais venant de la part de gens qui je joue pas le jeu , et qui n'ont rien tester quand j'entend ton jeu perd contre tout le monde il peuvent aller se la mettre où je pense leur idée.
Le but ici c'est de rendre les jeux compétitif. En disant ton jue pue la merde, on avance pas;
Il veulent vraiment être utile :
-soit ils ont suffisament d'expérience pour garder le concept du jeu et l'améliorer, ca arrive, l'expérience ça s'acquiert et j'ai remarqué beaucoup de personnes sur ce site qui ont beaucoup d'expérience dans magic et quand il poste quelque chose, je prend réellement compte .
-soit ils ont pas l'expérience et  ils trouve le jeu mauvais, et bah il la ferment , leur réponse fait pas avancer
-soit ils sont vraiment sympa et ils ont du temps, ils prenne le jeu, il le montent , il le test , et là leur critique, je vais vraiment les écouter avec mes deux oreilles.

Voilà c'est comme ca que je joue, et si je passe 4  à 5 heure par jour  c'est pas pour rien. Mon but c'est que le jeu devienne bon et je travail dessus pour ca.

Liehos

est-ce qui il ya quelqu'un qui a dit "ton deck pue la merde" ? (parce que je retrouve cette phrase plusieurs fois, mais je la voit nulle part ailleurs...)
Niveau MU, quand auras tu les autres ? (RDW, UB, MBC) je parle de VRAI MU, bien entendu.

Le Baloth luth, si tu le sort T4, tu va pas te plaindre non plus (une 4/5 T4, c'est déjà pas mal...).
Ce n'est pas vraiment synergique avec ton deck non plus, car normalement tu doit le sortir T2 : Llanowar T1 et baloth T2.

Pour les decks Tiers 1 que tu perd, améliore ton side ne conséquence.

Juste au passage, le build d'un deck; on s'en fiche un peu ici... L'importance c'"est pas forcément de savoir le buider, c'est le résultat qui compte. Si les gens jouent des listes "toutes faites", c'est que ca marche relativement bien alors.

a+

 Globalement il s'est passé ce que je pensais qui se passerait: tu as eu de mauvais résultats.

Oui ton deck peut s'avérer fun, oui certaines associations sont bien, mais où cela te mène-t-il?

Si -comme tu l'as dit- tu veux jouer des tournois, il te faut plus qu'un random deck monté à la mords moi l'noeud et des cartes dedans qui t'font marrer (je n'dis pas ça méchament).

La solution pour améliorer ton deck, ce serait peut-être de commencer à écouter les conseils (pas toujours mauvais) des gens qui passent sur le site.
Mon avis personnel, c'est que tu devrais jouer des sorts de pur ramp de base (explore and co.), et à la limite jouer joraga/rempart en side si t'estimes qu'ils courent pas de danger.

La ratchet, x4 c'est moche. C'est une carte de gestion, et tu joues vert. Ca veut dire deux chose: tu seras pas content d'en avoir deux en main, et t'es pas content quand tu peux pas la piocher.
Pour moi c'est clair que ca n'a pas sa place MD, mais bon ca n'a pas l'air d'être un choix sur lequel tu souhaites revenir.

Joraga/baloth luth. Soit tu gardes le baloth luth, tu mets des llanowar à la place des joraga et tu joues ton baloth tour 2, soit tu laisses le joraga et tu enrichis ton deck en tour 2, et ptetre même en sorts de ramp (rempart ca suffit pas, même en x4).

Et tu as trop de kills différents.

Bref bref bref: peauffines tout ça, quitte à faire des choix qui te font moyen plaisir, mais qui feront plaisir au juge qui note les résultats (une victoire c'est quand même bien plus frais qu'une défaite sur le fil...)

 le pavé sur le processus de build je pense qu'il est largement inutile et qu'il te décrédibilise. L'autre truc qui à mon avis te fait également perdre en crédibilité c'est les match up ; comme quelqu'un l'a souligné, un bon match-up contre RDW et un mauvais match-up contre burn (c'est peut être l'inverse), y a quelque chose de pas logique la dedans.


Strictement au niveau du processus de build, je pense que tous les gens qui postent ici aiment magic et donc savent à peu près la méthode pour construire un deck.


personnellement j'aime chercher le maximum de synergie dans un deck, et là je suis obligé de dire que ratchet bomb + joraga ou le mur c'est pas du tout synergique. ratchet sert surtout pour tout ce qui est aggro donc faut descendre des trucs avec un ccm de 1 ou 2. D'un autre coté je vois bien que le mur et le joraga sont utiles pour sortir un trap t2, ce que ne permet pas explore par exemple. Dans ce cas, pourquoi ne pas sortir la bombe qui au fond n'a de synergie dans ce deck qu'avec le terastodon, pour remplacer la bombe et terastodon par autre chose ?


voilà, après tu dis ne pas aimer green eldrazi, pourtant le concept est fondamentalement le même que ton deck, simplement avec d'autres cartes qui ont toutes une bonne synergie entre elles... si ce jeu est un archétype du t2 et pas le tien, c'est peut être pour ça.


après tu dis passer des heures à playtester ton deck, et quand tu racontes tes matchs, tu les perds, et ce que tu retiens c'est "y a pas à dire ce deck à du potentiel". Ok la partie ou tu mélanges alors que t'as gagné en fait c'est une pseudo-victoire, mais comment on peut penser que tes playtest valent quelque chose si tu fais une erreur comme ça ? C'est comme mourir sur un pact non payé.


maintenant je confesse que je suis un mauvais joueur, peut-être un mauvais builder, bien que le build soit ce que j'aime le plus à magic. C'est même pour ça que je préfère l'EDH au t2. Mais admettons que tu ne m'accordes aucun crédit, je n'ai pas testé ton deck, c'est vrai. J'ai une simple vue de la liste. J'ai jamais dit qu'elle était foncièrement mauvaise d'ailleurs, j'ai dit qu'il y avait certainement des choses à changer, et ça en un coup d'oeil. C'est comme voir que archdruid c'est le coeur du jeu elfes, pas besoin d'être un génie pour s'en rendre compte (excuse moi si ça rentre en point 2 dans ta vision du build, pour moi ça c'est déjà au point "je réfléchis en 2 secondes à un deck"). 
Je ne suis pas le seul à faire des critiques (mesurées, note bien) de ton deck, et certaines personnes qui en parlent devraient se voir accorder un peu plus de crédit que moi. De toute façon poster un deck sur un forum c'est pour se le faire critiquer, donc si t'aimes pas qu'on dise "je pense que ceci ne va pas", je pense que tu devrais t'abstenir de l'exercice. C'est le seul but que j'y vois en fait.
Personnellement quand je poste un deck et qu'on le critique, j'aime ça, ça veut dire qu'on y montre de l'intérêt. Ca veut pas dire que la suggestion est bonne, mais je la prends toujours (allez... souvent) en considération.

Je pose ma liste. je l'ai pas mal modifié depuis.

Créatures:
elfes:
- 4 elfe de charmille
- 4 elfes de llanowar
- 4 archidruide elfe
- 3 ezuri chef de guerre renégat
- 4 shamane de la faune/urlcarte] - 3 [urlcarte]élu de nissa

autres:
- 3 élémental de bruyère au loup
- 3 vengeliane
- 3 baloth luth

Sorts:
- 4 spasme de croissance
- 3 nissa revane

Terrains:
- 22 forêt

C'est agréable à jouer.
SI vous avez des suggestions, je suis à votre écoute.

PS: je préfère le dire d'entrée: j'ai testé le monument et c'est recallé. Clairement, ca n'est pas adapté (et on n'en a pas besoin)

 

 Eclaireur cuivrecorne. Ca n'a pas l'air comme ça, mais c'est terriblement combo avec ezuri et archidruide. Et plus t'as de copperhorn et d'archidruides en jeu, plus l'adversaire n'a aucune chance de s'en sortir ^

 C'est pour équilibrer la manabase et avoir moins de lands dans le paquet, ramper facilement et avoir un tour 3 autre qu'une créature.
C'est discutable et j'avoue que je l'avais jamais vu, mais il se peut que ce soit un truc interessant...

Cela dit j'mettrais bien x4 copperhorn à la place des growth spasm

Ma liste est différente, je la posterai à l'occasion.

[ Dernière modification par kibrule le 28 nov 2010 à 23h56 ]

Voici ma liste, elle n'est surement pas optimisé mais je l'ai buildé 1h avant un tournois ultra à l'arrache, tournois où j'ai fait un 4/0 e, battant 2 UB (2/0, 2/1), 1 UW  ( 2/1)et 1 Vampire (2/0) ... avoue de me dire ce qui va, ce qui ne va pas, en tout cas elle est jouissive à jouer et les 10 kills (je ne compte pas les Joraga warcaller dedans) sont importants .....

3 Misty Forest
17 Forest
2 Oran-Rief, the Vastwood

4 Llanowar Elves
4 Arbor Elf
4 Elvish Archdruid
4 Joraga Treespeaker
4 Copperhorn Scout
4 Sylvan Ranger
4 Ezuri, Renegade Leader
3 Joraga Warcaller
1 Mold Shambler (bouuum ton arpenteur)
4 Eldrazi Monument
2 Garruk Wildspeaker

Sideboard :
3 Acidic Slime
3 Leyline of Vitality
3 Mold Shambler
3 Plummet
3 Autumn's veil