[Tiers 1] Caw-Go et ses variantes

On doit pas jouer la même liste aussi , wall c'est surement bien dans tap out mais dans un deck avec des contres je trouve sa mauvais , sa prend tout les removall ( le truc c'est que je joue pas baneslayer ) .

Personnellement j'ai mixé tapout et la version chapin et c'est assez concluant pour l'instant. Je joue 4wall et 4 sea gate oracle et la combinaison des deux est vraiment bien contre aggro (chump avant la wrath). Du coup je contre moins en early game, ce qui m'a permis de virer la moitié de mes contres à 2 et de mettre des deprive, qui a partir du t4-5 sont absolument fabuleux.

Voila ma liste en détail :

3 Jace, the Mind Sculptor
3 Gideon Jura
4 Cercle de l'oubli
1 Perspicacité récurrente
2 Source spirituelle
4 Privation
2 Dispersion d'essence
2 Révocation
4 Mur d'augures
4 Oracle de Porte des Mers
4 Jour de condamnation
2 Coup d'état militaire

4 Colonade céleste
5 Ile
3 Plaine
2 Forêt pluviale embrumée
1 Lac de montagne bouillant
1 Mesa aride
2 Plaines marécageuses
4 Frotière tectonique
3 Forteresse glaciaire

3 Chemin vers l'exil
2 Epuration céleste
2 Gel immédiat
3 Ascension du luminarque
3 Négation
2 Mers envahissantes

Alors le side est fait un peu rapidement donc très facilement améliorable, donc je vais le laisser de côté.

Pour le MD, les oracles font eux aussi office de mur d'augures, ça fait cantrip, ça oblige à pumper leech, et au pire ça chumpe très bien. Ok ça prend sa foudre et pas le mur, mais osef ça fait toujours une foudre de moins, idem pour la terminate qui n'ira pas sur gidon/colonnade. Du coup, mur ou scatter t2 suivi de l'oracle t3 c'est assez frais contre aggro (et même MRA ou mythic.deck). Au pire quand le jeu sort à l'envers, ça fait de quoi bloquer en attendant d'avoir des vraies cartes en main.

Après pas de path mais quatre o-ring vu la chiée de UW qu'on trouve ces temps-ci et puis de tte, comme je compte sur les bêtes pour bloquer le path n'est plus si intéressant. En plus avec la pioche qu'elles offrent je manque rarement de DoJ pour le t4 ou 5.

Gidéon et pas Elspeth, la raison est très simple, gideon t5 ça fait fog et je te bourre le tour d'après ou au pire ça fog deux tours de suite, histoire d'avoir de quoi caster un coup d'état. C'est beaucoup plus tempo qu'elpeth qui ne sert qu'à cogner et gidéon est quand même 6/6, ça fait kill en deux tours avec colonnade ou les token du coup d'état.

J'ai viré les calices toujours ruisselant parce que j'ai remarqué que 3 game sur 4 je ne les joue pas avant le t3, et encore quand j'ai un scatter en main et pas une révocation, du coup ils ne servaient a rien. Je ne joue plus non plus iona donc plus besoin de douze mille manas.

Et je maintiens que perspicacité récurrente c'est juste absolument fumé. Je pioche rarement moins de 5-6 cartes dessus et pour peu que je tombe sur un âne qui va vider sa main pour pas que le rebond me bénéficie, c'est tout bénef ça fait plus de monde pour le DoJ qui suit.

[ Dernière modification par Raistlin le 03 mai 2010 à 18h01 ]

flashfreeze c'est quand même hyper frais contre jund… Parce que purge sur borderpost c'est vraiment ultra-laid… mais les slots à bouger c'est soit ça, soit firewalker, negate et purge faut pas toucher, c'est clair. A tester.

Sinon, telerias, le deck qui me pose le plus de problèmes est une saloperie de WW qui joue le monument pour passer nos wrath/coup et l'alimente avec l'ange d'Emeria. Ca a l'air con, mais question tempo ca gere un max et pose de vrais problèmes… J'ai même perdu avec deux baneslayers sur table tours 4 et 5, c'est dire… En plus post side, il en remet une couche avec l'ascension et c'est très compliqué à gérer, les menaces sortent de partout et chaque bête peut se transformer en kill à cause des monuments et des honor of the pure. Comme j'imagine que le jeu doit avoir un bon match up contre jund (firewalker, white knight, le lion rigolo, enfin, les classiques, quoi…) ca me semble un assez bon choix actuellement.

dis-donc c'est ce que je suis en train de monter lol

Niic, tu pourrais me mp la liste WW svp. Ta description m'interesse beaucoup, sa serait sympa.

Ps: desoler pour le hs

Oué, finalement les Lightmine Field ne servent pas beaucoup... Pareil pour les treasure hunt, ils valent vraiment moins que see beyond...
Deprive reste très pratique, Gidéon aussi.

J'ai un peu modifié ma liste, en jartant les lightmine fields et les treasure hunt, et en remplacant par des Elspeth. Au final, j'ai 4 jace, 4 gideons, et 4 elspeth (les see beyond servent aussi à purger une main trop lourde).

Les halimars depth restent assez utiles. Les walls sont énormes. Le combo elspeth+gidéon te balance une 9/9 vol, ca pique souvent.

les walls sont moisis dans le format serieusement..

Le 04/05/2010, midoban avait écrit ...

les walls sont moisis dans le format serieusement..

Tu dois pas jouer au même jeu

[ Dernière modification par telerias le 04 mai 2010 à 17h53 ]

Non, les walls sont vraiments mauvais.

Je me lance pour un pavé de defense de midoban ,
Wall of omens :

Contre jund : j'aime pas , c'est pas mal si c'est joué t2 et sa rentabilise les terminate et les bloodbraid qui en cascade ( en plus de pulse de temps en temps ) , sa prend bituminous , et sa c'est vraiment lourd , et sa ne bloque ni leech , ni les manland , qui sont les menaces les plus problématique .
Et les draw en late game sont juste immonde , c'est jamais dans le tempo .

Contre les deck aggro ( alli boros monored ) : c'est nul contre allie , ca previent un coup ou sa prend kabira , bref j'aime pas du tout , contre mono red , c'est bien si c'est joué t2 avec le toass ( hellspark goblin guide ) , sinon c'est mauvais , sa a le bon gout d'être frais contre boros , oups le deck n'existe plus .

Contre mythic , u/w et naya lsv :
C'est dramatique en miroir et contre mythic qui fly trop , et pas mal contre le deck de lsv , bref la encore c'est pas une bonne réponse ( sa prend trop sejri step au passage ) .

C'est une carte bien t2 et c'est tout contre la plupart des deck et un cycling contre le deck le plus joué du format , non j'aime vraiment pas .

Je suis d'accord également, déjà c'est pas max combo avec wrath (bien que cantrip) et vaut mieux un bon spreading seas qui aide bien contre allies, naya lsv, bant (dans une moindre mesure mais bon il veut pas masses iles non plus) et surtout jund qui peut perdre jusqu'à 2/3 tours sur mauvaises land draws de départ.
Ya que contre mirror que spreading seas est nul. Mais le wall aussi

Non, dans le mirror spreading sea est très bien:

D'abord, la mana base du deck s'appuie sur sea pour augmenter ses chances de piocher des lands et c'est pas négligeable dans la curve.

Ensuite, beaucoup de spells demandent deux blancs, et il n'est pas impossible de réussir à screwed l'adversaire.

De plus, le jeu n'a pas des milliards de solutions pour gérer les colonade d'en face, et c'est pas négligeable.

De plus, je rajouterai, que j'ai gagné une game ce midi en jouant un sea sur le tectonic edge engagé de mona dversaire, ce qui m'a permis de placer une colonnade qui a eu un impact important sur la partie.

Non, spreading sea est une carte incroyable, elle ne se deside que contre vampire et certaines versions (pas toutes!) de RDW. On la deside JAMAIS en mirror, surtout après le side!

(j'ai lu sur le topic jund que le pire match-up c'était vampires)

que pensez-vous de ces cartes de side ?

- iona, bouclier d'emeria *1 voire même md
- voyage vers le néant *2 ou 3 , car meilleur que cercle de l'oubli sur des créatures, et ça gère pas mal bloodghast entre autres. presque un celestial purge en rituel.
- contrôle mental *2 ou 3, ça fait du 2 pour 1 sur vampire nighthawk ou malakir bloodwitch


(désolé je sais pas tous les noms en anglais)

UW c'est pas un jeu que tu va jouer pour tes FNM, tant que vampire ne sera pas jouer, tu side pas contre.

Le premier souci de UW c'est miror pour l'instant

le truc c'est que vampire est ultra joué en compét sur MTGO, justement à cause de la popularité de UW et du déclin de jund.

En gros on en est revenu à la case départ pré-Worldwake avec un joli triangle vamp > UW > Jund > UW et turbo fog qui se marre là au milieu, avec quelques incursions de WW plus ou moins heureux selon les builds.

Iona c'est trop lent à mon avis. Le temps qu'elle débarque, la table sera deja infestée de vampires, et il suffit d'une Malakir ou d'un nighthawk pour la rendre bien useless question controle du board. Accessoirement, la plupart du temps, tu vas la discarder sur Mind sludge, voire la bete chiante qui se kick pèost side, histoire de passer les negate. Non, ce match up est le pire de tous, contrairement au mirror où chacun y va de sa tech, mais on reste toujours proche du 50-50, comme dans tous les mirrors.

Journey et contrôle se défendent, c'est d'ailleurs déjà joué pour le second, vu qu'il sert également pour le mirro.

En fait Arteis, t'as un tout petit peu de retard. En compét IRL, maintenant, le souci, c'est UWr contrôle, la version de Ben Starke, qui splashe rouge pour Ajani. Très très mauvais match up.

[ Dernière modification par Niicfromlozane le 05 mai 2010 à 12h16 ]