[Discussion] %G %W Aggro

je disais surpris au sens où c'est pas vraiment la meileure carte à jouer dans l'optique de profiter des 10 manas qu'on a souvent en fin de partie.

moi j'avou que j'aimai bien le berger. et ça ça tu rajoute 3 ou 4 baneslayer. ça fait du pv non?

Le 09/01/2010, Xeelan avait écrit ...

je disais surpris au sens où c'est pas vraiment la meileure carte à jouer dans l'optique de profiter des 10 manas qu'on a souvent en fin de partie.

étant donné qu'elle te fait gagner des games je suis toujours content de la voir.

mais c'est vrai que dans ce type de deck j'aurai tendance à essayerde jouer l'embusqueur quasali.
J'ai jamais vraiment eu l'occasion de le tester mais je me dis qu'il peut faire très mal en cas d'attaque d'un guide ou tout autre saleté 2/2. à voir...

[ Dernière modification par gabrielsab le 15 jan 2010 à 12h03 ]

Et si je remontait ce topic pour parler de la version ally nouvellement révélée par WW.

4 Librelame de hada. ( %W 0/1, +1:+1 counter quand lui ou un ally arrive en jeu.)
4 Rejoindre les rangs ( %3 %W, Deux tokens 1/1 alliés en éphémère.)
3 Paladin de Talus ( %3 %W ,2/3, Quand il arrive, Lifelink à tous les alliés et +1/+1 sur lui quand il arrive ou quand un ally arrive sur le cdb.)
4 Druide d'Harabaz ( %1 %G, 1/1, X manas d'une seule couleur où X est le nombre d'alliés en jeu.)
4 Maitre d'épée du kazandou
4 Prédicateur de Kabira
4 Survivaliste d'Oran-Rief
3 Ranger de Tournebois
4 Chemin vers l'Exil
4 Escorte intrépide

4 Ziggourat Ancienne
4 Bosquet de solpétal
3 Stirring Wilwood (manland W/G)
8 Plaine
5 Forêt

A vue de nez, ca doit dérouiller sévère mais c'est vulnérable aux removals de masse d'où les escorte main deck.
Pour le side, on attendra que le méta évolue avant.

[ Dernière modification par Xeelan le 28 jan 2010 à 17h19 ]

4 noble hierarche , ptet le nouveau 2/3 pour 1 , mais le deck est nul il manque de souffle ( 2 , 3 ranger d'eos paraisse bien ) et perd sur trop de gestion .

En fait, le smiley ":-D" fait kikoo et n'a pas tendance du tout à me crédibiliser.

Cependant.
Moi je veux bien, dud, pour les cartes dont tu parles mais il n'y a plus de place.
Qu'est ce qu'il faut calter pour rentrer les cartes que tu me cites.
Je suis pas sur que le jeu se fasse tuer par un grand nombre de removals tant que le jeu en face ne fait pas que ca.
Je veux dire, avec le type qui donne protec couleur, ca doit passer si on arrive à jouer les Rejoindre les Rangs au bon moment.

Bon, après, j'ai pas les moyens de tester pour le moment.

Mais en comparant la liste avec ce que peux faire un jeu comme Bant ou Naya, disons qu'il y a du potentiel.
J'ai pas d'idée sur le MU face à Jund, mais face à Boros, tout se passe au début.
Parce que Boros partira plus vite mais se fera vite débordé au vu du peu de removals qu'il joue. Et dès que la lifelink touche le cdb c'est fini pour Boros.
Face à eldrazi, j'aurai envie de dire que c'est game pour allys puisque eldrazi n'a aucun moyen de gestion et que le ally filant la protec vert fait gagner la course à mon avis.

Tout ceci n'est que supposition à vrai dire.
Je veux dire, ce jeu à une curve de Mono Green Elves avec un producteur de mana vraiment énorme.

Le 28/01/2010, Xeelan avait écrit ...

4 Druide d'Harabaz ( %1 %G, 1/1, X manas d'une seule couleur où X est le nombre d'alliés en jeu.)

Très utile dans ce deck vu la curve ....

Euh ouais ranger d'eos en 3 ça parait archi frais, et pour le last slot, BS ou une foule de scalaire à tuto?

Justement je trouvais la curve un peu lourde pour un aggro c'est pour ça que j'ai décidé de l'inclure de base.

Après, j'ai pas testé.
As tu testé une liste similaire?

tain ya encore des gens pour croire que alliés en construit c'est jouable ?

Ah, par contre j'avais pas fait gaffe à celui qui pond des loups, donc ouais c'est moins light tout d'un coup : /.

Bon sinon en vrai j'ai absolument pas testé mais vite je dirais que le deck fait 10% contre jund et contre Patriot? Enfin même si dans le meilleur des cas tu fais T1 alli T2 alli T3 alli ça tape moins fort que boros tout en étant plus sensible à wrath (ok ok y a 4 escort, heureusement...), sans haste, sans blast, avec un haut de curve qui fait moins réver.

Surement plus régulier, mais tellement moins bon.

Je vois ce que tu veux dire.

C'est dommage, c'est un jeu qu'a du potentiel seulement au vu du méta, il va lui manquer quelquechose pour percer.

Pour moi, c'est un Weenie dont toutes les bêtes sont des antiennes permanentes. Avant ww, la curve des alliés était vraiment trop haute et les cartes trop dispatchées entre les couleurs. Maintenant, il me semblait qu'on avait de quoi rendre le jeu meilleur.

En y réflechissant, le jeu perd toutes les games face à Patriot. (Je le sais, je le joue IRL. ^^) 0/8 flying + EQ + wrath post-side et baneslayer, c'est mortel.

Contre Jund, je suis pas sur que le jeu soit si mal en point que ça s'il sort assez vite avec une druidesse ou limite même sans. Je veux dire t3, le jeu a des grandes chances d'avoir posé des menaces. Sur un malentendu, (trop de taplands pour Jund, ou un ptit manque d'antibêtes rapides.) Le jeu peut se retrouver avec trop de trucs à gérer pour Jund et par finir par voler la game. Perso, je donnerais un MU 40/60 face à jund. (Encore et toujours à vue de nez.)

Par contre face à Boros, voir même Naya, j'aurais envie de dire que le jeu à vraiment de quoi répondre puisque plus stable niveau curve, niveau sortie et bien meilleur sur le long terme. Bon, les Baneslayers font bien chier, mais rien n'empêche de cuter le pondeur de loup pour la jouer MD.

Pour Eldrazi, je dois dire que j'ai du mal à voir comment on peut perdre. Eldrazi nous fait quasi rien, on rampe aussi vite, nos créas sont plus grosses et sont protect green ou lifelink. En plus de garder de l'anti-bête pour virer les géneurs comme le meneur et ant queen. (Je parle de la nouvelle version, stag ou le baloth, ca change pas grand chose pour nous.)

J'ai envie de dire que le jeu me parait toujours pas aussi ridicule qu'on veut le laisser croire.

Alors autant je suis d'accord que le jeu doit pas être mal contre naya/boros, eldrazi je suis un peu moins convaincu (genre ant queen avec un papa elfe à mana actif ça violente).

Et perdre contre les 2 meilleurs decks du formats ça reste un vrai problème, genre insurmontable.

Un deck allie en standard, c'est pas jouable, et point.
Deja, meme en limite, j'ai des doutes...

Je vois masse de gars tenter de jouer des proxies allies de la nouvelle extension. Ils s'extasient parce que c'est sexy (wouah, tous ces bonus +1/+1 !). Et puis ils s'enervent tous seuls parce qu'ils se rendent compte que sauf sur sortie parfaite (ce que le deck ne peut absolument pas garantir...), le paquet ne vaut rien.

En tout cas, ce qui est sur, c'est que les allies n'ont pas d'avenir en type 2 avec les cartes actuelles (et on les connait pourtant toutes, maintenant). Et ca m'etonnerait que les dieux de Magic nous sortent des cartes fummees pour les allies dans les prochaines extensions.

Et face aux deck Eldrazi : les allies n'ont absolument aucune chance, tout simplement parce que ce paquet vert ne s'essouffle quasi-jamais, que ce soit sur bonne sortie ou non. Les allies que j'ai vus ont trop de mal a tenir apres le tour 5-6.

Alors là, je vois pas du tout ce qu'il te permets de dire ça.

Pour moi, le jeu bats Eldrazi les mains attachées dans le dos. Eldrazi s'essoufle pas si tu lui gères pas ses arpenteurs seulement avec le jeu full protec vert ou lifelink, j'ai du mal à voir comment Eldrazi peut faire la course.

Non, juste une sortie sur trois tours pas exceptionnelle.

T1 : Plaine, Librelame de Hada : 1/2

T2 : Bosquet, survivaliste ou Maître d'épée je te bourre avec ma 2/3

T3 : Land Druidesse ou survivaliste ou maitre d'épée ou prédicateur : je te bourre avec un 3/4 et une 3/3. Protect la couleur que tu joues une fois sur 2. Avec un mana open pour PtE sur les trois premières versions.

T4 : On commence à s'amuser.
Pas de land, pas grave, soit ally quelconque + ally lifelink à la druidesse soit carrément 2 tokens ally avec rejoindre les rangs et là c'est la fête.
dans tous les cas tu prends au moins une 4/5 et une 4/4.

En résumé t3 t'es à 12 si t'as pas eu de removal et j'ai joué 6 cartes
il m'en reste encore 3 en main.

Les trucs comme ça, c'est caricatural, mais je vois pas ce qui permets de les enterrer comme ça.

Ils ont une curve plus que correcte maintenant et ne sont pas dispatchés dans toutes les couleurs.