Turbo Enchant

alors la mais tu n'y es pas du tout, time sieve gere largmement mieux aggro que ce truc. ds time sieve t'as des wrath, des fogs et le deck est netement plus rapide (du fait deja qu'il s'agit d'un combo) je te crois pas quand tu me dit que ce truc est anti aggro excuse moi mais ya ni wrath seulement une pletore de pseudos removal qui ne tue qu'une bete et qui crakent sous pulse. ce jeu tel quel se fait largmeent deborder par aggro que ce soit vampire, boros et surtout jund

Bon, ça sera mon seul post de la journée, mais c'est pour pousser un coup de gueule un peu.

Je ne poste pas beaucoup de messages, certes, mais je suis tout ( ou presque ) les topics du T2. Je constate une chose :

Il y a quelque chose qui disparaît ici, pour certains forumeurs.
Ce que je trouve beau à Magic, c'est toutes les possibilités en stratégies et en deck ( je joue depuis plus d'un an ). Et au lieu d'aider pour certains decks, il y a des remarques du genre bof, tourne pas, "truc".

Beaucoup ne prennent même pas le temps d'offrir une remarque constructive ou même l'idée d'une carte pouvant améliorer le fonctionnement, ils jugent seulement.

J'ai fait une proposition, je n'ai pas critiqué le deck en le comparant à un autre.

Par dessus tout ce qui est pour moi le plus important, c'est d'exploiter au max les capacités d'une carte ou des cartes, et de monter un deck autour, même s'il est destiné à s'écrouler car pas stable ou pas assez rapide.

En ce qui me concerne, j'avoue que l'ensemble est lent selon moi, mais j'ai proposé un contrôle au niveau des lands. Après si on contrôle le mana adverse avec des enchants, pourquoi pas enlever des Journey pour intégrer un éphémère style Silence ?

En utilisant la remarque de Tsan, pourrait-on pas tourner le deck en "splachant" arto ? Si on met Open the Vaults, pourqupoi pas rajouter quelques arto du genre l'Ornithoptère, la longue-vue de l'explorateur pour épurer le deck et poser des lands, la Kaleidogemme pour du CA ou d'autres, même si je remarque qu'on s'approche de la construction d'un Time Sieve.

On s'éloigne de l'optique de départ du deck, mais après faut tester, peut-être que ça en vaut le coup, tout en gardant en kill les tokens Anges, sur un Open the Vaults, pour peu qu'il y ait à balle d'enchant dans le cimetière, ça peut le faire.

P.S. dernière idée et je décolle : Tant qu'on est dans l'Open, pourquoi pas orienté encore plus le deck en CA, se défausser quand trop de cartes, et killer d'un seul coup avec l'Open et l'ascension ?
Et j'en reviens à l'arrache à la remarque de Xeelan, kill alternatif ? Perso Baneslayer me plaît, j'adore cette carte. A voir si utilisation du splash arto, si besoin de contre, car deck peut-être plus stable.

J'essaye de proposer une version demain ou après-demain, quand j'aurais le temps, et je testerais, mais là pas le temps, ça fait 30min que je devrais être parti !

Marque d'asile?

Pour protégé tes enchanteresses et tes anges

eikitai en gros t'es en train de proposer une sorte de tieme sieve en largementmoin bien...
puis explique moi l'interet d'ornithopter la dedans, si j'ai bien compris c'est style waaa trop jacko ornitopter ça se remonte sous open the vaults ololol
puis bon la tu veux transformer le deck en un jeu avec des artos qui kill a open the vaults et qui fait du CA je te laisse deviner de quel jeu du parles....
donc c'est bien joli de critiquer le fait que des mecs viennent comparer un deck a un autre sans vouloir exploiter au max le jeu proposé , mais pour le coup tu viens de faire la meme chose, et justement dans la forme la plus améliorée qu'il soit, nous dérivons vers un timpe sieve en plus mauvais.
donc je suis desolé de devoir te dire cela mais c'est ton post ne qui sert vraiment a rien ( a par p-e hopital, charité ou confirmer ce que je dis)

eikitai en gros t'es en train de proposer une sorte de tieme sieve en largement moins bien...

Et alors ?

puis explique moi l'intérêt d'ornithopter la dedans, si j'ai bien compris c'est style waaa trop jacko ornitopter ça se remonte sous open the vaults ololol

Bloqueurs gratuits à n'importe quel moment de la partie, et en remontant sous Open le redeviendront pendant que tu tapes avec tous les tokens Anges... mais j'admets avec le recul, rester avec la longue-vue et juste une ou deux kaleido, ça pourrait suffire.

puis bon la tu veux transformer le deck en un jeu avec des artos qui kill a open the vaults et qui fait du CA je te laisse deviner de quel jeu du parles....

Problème : Les artos, c'est pas eux qui killent, eux, ils sont là juste pour temporiser ou épurer ( avec longue-vue. De plus j'ai parlé que de quelques artos 4-5, pas une 40aine.

donc c'est bien joli de critiquer le fait que des mecs viennent comparer un deck a un autre sans vouloir exploiter au max le jeu proposé , mais pour le coup tu viens de faire la meme chose, et justement dans la forme la plus améliorée qu'il soit, nous dérivons vers un timpe sieve en plus mauvais.

Et alors ? Time Sieve c'est arto, mais Open the Vaults, il s'occupe aussi des enchants, pourquoi pas faire "Time Angel"?

donc je suis désolé de devoir te dire cela mais c'est ton post ne qui sert vraiment a rien ( a par p-e hôpital, charité ou confirmer ce que je dis)

Je vois pas l'intérêt de l'hôpital, ni de la charité, ici. Si le post ne sert à rien, c'est que tu n'as pas tout lu. Je rappelle la proposition du land contrôle que j'ai déjà fait avant et dont je reparle au début. Baneslayer proposé en kill alternatif, c'est du Time Sieve ça peut-être ? ( m'emporte un peu mais quand même... dire que le post à servi à rien c'est que tu as gardé dans ta tête que les Silences en proposition, et les 3 lignes en dessous...)

Pour l'optique du rapprochement Time Sieve je suis tout à fait d'accord avec toi, midoban,je l'ai même dit :

même si je remarque qu'on s'approche de la construction d'un Time Sieve.

L'approche en est différente, le kill aussi, mais ce deck n'utilise pas plusieurs tours à suivre, chaque token ange sera chiant, qu'il y en ait qu'un qui soit posé par tour ou bien dix d'un coup.
Donc, même si le splash que je proposais se rapproche de Time Sieve, pour moi, c'est l'utilisation qui en est bien différente.

Les constructions vont se ressembler, et alors ? Tant que ça ne se désaxe pas entièrement en Time Sieve, pourquoi l'idée serait-elle pas sympa à essayer ? Ah d'ailleurs, j'avais bien dit :

On s'éloigne de l'optique de départ du deck, mais après faut tester

yorwan : Marque d'asile, oui c'est très bon, surtout contre ceux qui jouent des blasts.

[ Dernière modification par Eikitai le 26 oct 2009 à 00h20 ]

ok dsl pour la confusion mais :
- ornitoptere je maintiens que c'est nul içi tu me propose 2 argument ça chumpblocke et ça se remounte sous open the vault. si tu aimes tant chumpblocker joues donc aussi des 1/1 pour 1 ça fait le meme taff et largument de ça se remonte sous open the vault est en mousse parce que remonter tour 6 ornithopter je trouve ça totalement anodin. donc oui ornithopter sera une pochette vide la plupart et tu préférerais tous les jours avoir autre chose a la place.
- ensuite, le kill au baneslayer c'est bof. dans ce deck tu vas ramer pour killer au baneslayer, car tu ne joues aucune bete et il ya mass removal dans le format. baneslayer se prendras tjr quelquechose dans la tete quoiqu'il arrive et surtout dans ce deck ou il n'ya pas d'autre cible et crois moi je parle en connaissance de cause. et puis meme si tu bouibouites (parce que le deck enchentemnt ou les idées proposées c'est quand meme du sacré bouibouitage) autour c'est pas baneslayer a lui tout seul qui va te retourner une game (deja qu'il n'ya a pas de wrath).
- allier artos et enchant destabilise le pack et donne des sorties totalement out of space et c'est pas tres combal de ouej des artos si tu comptes killer au sigille du trone vacant.
bref sois tu joues enchant pur avec open soit artos donc time sieve mais dans tous les cas time sieve est plus solide et bien meilleur qu'un deck enchant.
et y'a pas besoin de tester pour voir ça tout de suite

[ Dernière modification par midoban le 26 oct 2009 à 01h12 ]

Je suis désolé aussi pour la confusion ^^, on est 2.

- En fait en réfléchissant, C'est clair qu'ornithoptère ne sert pas à grand chose, sauf pour lui équiper la longue-vue au début puisque c'est que lorsqu'il attaque que la longue-vue que ça se joue. Au début, ça permet de poser des lands ( en ayant de la chance, faut le dire aussi ) et permet d'accélérer la sortie du Baneslayer au cas où. Après j'admets que c'est trop aléatoire.

- Le kill, je proposais ça justement si tu accélérais la sortie/épuration de deck au niveau mana. Ca s'arrête là. Wrath y'en a mais en side si je me souviens bien, mais c'est vrai que là, comme ça... en side ça ne sert pas à grand chose à passer en main-deck.

- Allier arto et enchant, pour ça je suis d'accord avec toi, ça déstabilise, c'est pour ça qu'arto j'utilisais vraiment que quelques cartes, vraiment le petit splash aidant.

- Pour ce qui concerne le point du Time Sieve, je suis d'accord ( j'ai un Time Sieve d'ailleurs ) pour ce qui est de la stabilité et solidité.

Je me suis peut-être un peu emporté, après, il faudra voir une liste que je vais peut-être tester ( si MWS marche... ) mais c'est vrai que faire un Time Enchant, c'est chaud.
Il y a des cartes qui sont sorties exprès pour, mais c'est pas assez puissant, il en manque.

Faut que je fasse une liste, je ne sais plus trop où j'en suis. Je fais ça après le boulot ce soir. midoban, je compte sur tes critiques !
Et Sov' t'en pense quoi de tout ça, toi qui a fait plus de tests que nous tous ( je pense ) ?

[ Dernière modification par Eikitai le 26 oct 2009 à 07h16 ]

J'ai arrêté de lire quand j'ai vu des mots comme "longue vue" ou "ornithoptère".

En quoi c'est dur de comprendre que orni c'est nul à chier dans tout les edecks sauf affinity? Longue vue même en scéllé je le joue pas alors certainement pas en construit.
Et marque d'asile aussi c'est très très nul, les blasts ils finiront dans ta gueule les 3/4 du temps.