U/W Ascension du luminarque !!!

Bonjour à tous et à toutes !!!

Il y a déjà un deck U/W controle mais le miens et dans un autre optique !!!

Terrains: (25)

Plaine x8
Ile x 9
Sanctuaire ésotérique x4
Forteresse glaciaire x4

Créatures: (7)

Sphinx de l'ile de jwar x4
Sphinx des vérités perdues x3

Sorts: (28)

Ascension du luminarque x3
Chant angélique x4
Jour de condamnation x3
Contemplation x3
Passage protégé x4
Jace beleren x3
Chemin vers l'exil x4
Expédition des ruines de ior x4

Side: (15)

Ingérence du mage x4
Aiguille à sectionner x3
Jour de condamnation x1
Reste 7 places ???


Alors voilà le but est de poser tours 2 ou le plus tôt possible (Ascension du luminarque) et après de faire des fogs coup sur coup jusqu'à temps qu'il y est 4 marqueurs sur la cartes et de faire des tokens 4/4 vol, pour cela j'ai des piocheurs (Jace beleren, Expédition des ruines de ior, Contemplation) et j'ai aussi des créatures pour tuer (en second kill), notament un avec le linceul et qui vol et un qui nous fait piocher et qui vol aussi !!!

Je n'ai mit que 3 (Ascension du luminarque) parce que des que j'en ai 2 en main de départ c'est endicapent, sinon que faut il enlever, rajouter ???

Voilà laisser des coms. !!!

[ Dernière modification par Franck45 le 13 oct 2009 à 21h55 ]

Deux trois truc qui m'interpellent :
- Limite, vu que tu joue l'ascension du luminarque, t'as pas besoin d'une 5/5 vol linceul. En revanche Baneslayer lui a le lien de vie ca serais peut etre donc judicieux d'interchanger ...
- L'expédition qui fait piocher c'est pas rentable car tu ne joue pas de fetch. Enlève les t'as assez de pioche, et joue plutot les sorts importants x4 genre Jace, jour de condamnation, et cotemplation.

Voila ca c'était pour la partie structure du deck, maintenant je sais pas trop si ce genre de deck peut percer ... Tu joue que 8 fog-like, je suis pas sur que ca te permette d'avoir a chaque partie tes 4 marqueurs sur l'ascension, d'autant plus que le meta semble s'orienter vers des jeux ultra bourrin qui te collent a chaque tour des blast ou des créa. Du coup ton ascension aura pas souvent ses marqueurs, sauf si par miracle t'arrive a sortir un fog par tour.
Donc voila si l'ascension est pas jouable, les fog servent a rien, conclusion : 12 cartes a enlever et remplacer, et tu revient a un U/W normal ...

Sa reste un U/W controle ... C'est le kill qui change quoi

Sinon tes sanctum servent a quoi?
Tu remballe pas un peu contre bandemage quasali ?

Le problème, avec le lien de vie, c'est que même si tu regagnes des PV perdus durant le même tour, tu en auras perdus quand même, et donc le trigger de l'ascension ne se déclenchera pas.

Ensuite, je suis réellement pas convaincu, là.
Expliique moi ou est la logique là-dedans :

Alors voilà le but est de poser tours 2 ou le plus tôt possible (Ascension du luminarque)

Je n'ai mit que 3 (Ascension du luminarque)

Y a pas comme un air de contradiction, là ?
Soit tu veux la poser le plus tôt possible et tu en joues 4 et pas moins (sinon tu la sortiras pas de manière stable en début de partie), soit tu bases pas ton deck la-dessus...

Ensuite (bis), 8 fog pour un méta aggro, je suis de moins en moins convaincu.
Et si tu tombes face à un deck qui use et abuses de blast (comme les 5/6ème de tous les decks jouant du rouge en ce moment, et il y en a un paquet, entre les RB, Blightning, RW, RDW, RG suicide, et j'en passe), tu vas pas rigoler, les marqueurs, tu les mettras trop rarement...

Maintenant, je pense qu'un tel deck, s'il a un avenir, doit être monté réellement à la perfection, pour combler trop de désavantages par rapport à ce qui se joue en face, et ici, il n'est vraiment pas optimisé. Le deck donne l'impression que tu l'as monté avec les cartes que tu avais sous la main, un peu.

[ Dernière modification par Scyth le 13 oct 2009 à 22h10 ]

Non c'est pas un deck que j'ai monter à la va vite (même si y'en a l'impression), c'est vrai que je me contre dit !!!

Les deux cartes qui me font vraiment mal c'est (Bandemage quasali) et (pulsation du maelstrom) mais j'ai en side ce qui faut normalement pour les gérers !!!

Et je préfère avoir une 5/5 linceul vol qu'une 5/5 lien de vie vol, vu le méta. bourré d'anti bète !!!

Voilà !!!

Je crois que le banslayer est juste meilleur que le sphinx... Ensuite si ton Deck est un minimum controle ( oh! C'est le cas!) et ben il reste sur la table ton ange.

Je suis d'accord que le sphinx et moins bon que l'ange mais je n'ai pas la place dans le deck pour mettre des contres donc je préfère avoir le linceul (perso.) !!!

Désolé mais je crois que c'est non discutable le baneslayer dans un jeu blanc, controle qui plus est. Et franchement sa te sert a quoi le sphinx ? Tu bloque et ? Sa, sa fait pas la course et sa te ramène pas a hauteur de ton adversaire.

Bonsoir,

C'est curieux, il m'a semblé que je m'étais exprimé sur l'ascension.

Bon imaginons que tu poses l'ascension tour 2

Tour 2 adverse : Tu poses un compteur
Tour 3 adverse : Tu poses un compteur
Tour 4 adverse : Tu poses un compteur
Tour 5 adverse : Tu poses un compteur

Tu estimes que potentiellement (avec une chance inouïe) que ton adversaire, va ni arriver à te faire des points de dégâts, ni préparer un pête enchantement en 5 tours ?

Si bien même, il est dans ce cas, ne serait il pas plus simple de poser une créature (qui ne sera pas poser voir config ascension) & qui te permettra de te protéger tes points de vie & de gagner la partie ? (exemple Baneslayer Angel)

Avec un tonne de contre à la meilleur époque de Magic et avec des brouillards possédants le flashback & Jace, l'ascension serait peut être une bonne carte.

Mais là pas de contre & passage obligé n'a pas le flashback. çà me parait compliqué!

(ah OUI tu as également oublié cercle de l'oubli, le vampire qui enlève les compteurs, Charme d'Esper, ascension du chef (qui a court sur te court circuite ton ascension), valakut (à mon avis lent contre lent, valakut est moins lent), & certainements d'autres)

[ Dernière modification par Gromph le 13 oct 2009 à 23h03 ]

Est ce que vous avez testé l'ascension ??? Vu comment vous en parler je pense pas, mais bon !!!

Après j'ai pas testé contre tout les decks T2 du format mais ma première impression ma pensé bonne (malgré que le gars en face de moi jouait 4 pulse MD) !!!

Il m'aurait pas fait pulse quasiment à chaque fois sur mon ascension j'en aurait gagné plus mais bon ça fait partie du T2, malgré que j'en ai gagné une grace à l'ascension qui quand elle est lancé met beaucoup de tokens !!!

Bon je vais faire vite car je vais au plumard la. Pour dire clairement, jai affronté un deck du mêeme type, avec ascension toosa( mais mieu buildé, avec 4 baneslayer :p ) (( je jouai naya))et son ascension t 2 et ben elle a pas pondu un seul token de la partie ( tout sa sans casse enchant s'il-te plait)


Donc sa a pas pondu une seule fois en 3 parties... Même pas contre un jund controle tout pourrave . C'est toi qui devrai tester

OK mais si ton adversaire c'est pas jouer c'est pas mon problème !!!

EDIT: Y'en as même qui joue vert pour mettre garruk, hersage, fog en x4 chaque !!!

[ Dernière modification par Franck45 le 13 oct 2009 à 23h52 ]

Deux, trois propositions pour ce jeu: Wall of Denial? Harm's Way?
Sinon comme les collègues, il me parait uber compliqué de ne pas se prendre de dégâts dans le format standard qui se profile et pondre des token à partir du tour 7 ou 8 ca paraît quand même pas frais quand on voit le nombre de jeux agressifs existants.

Moi la question qui me parait la plus intéressante concernant ce type de deck, c'est surtout : "Pourquoi tu mets trois points d'exclamations à la fin de CHAQUE phrase ?"
Il existe des manières de s'exprimer comme tout le monde

Pour en revenir au deck et à la façon de le jouer, je comprends pas l'intérêt de monter un jeu autour d'une carte de side faite pour controle vs controle.

Après j'ai pas testé contre tout les decks T2 du format mais ma première impression ma pensé bonne (malgré que le gars en face de moi jouait 4 pulse MD) !!!

Je te retourne ce que tu avances :

OK mais si ton adversaire c'est pas jouer c'est pas mon problème !!!

Est ce que vous avez testé l'ascension ??? Vu comment vous en parler je pense pas, mais bon !!!

À ton grand dam, oui. Je l'ai déjà testée, et j'ai même testé ton deck sur une vingtaine de parties, préside et postside. Et le résultat est pas compliqué :
J'ai gagné exactement 3 parties sur cette vingtaine. Contre contrôle uniquement. Et encore, des contrôles pas excellement construits. C'est pas dur, dès qu'il y avait du rouge dans le jeu d'en face, je n'ai jamais eu qu'UN SEUL compteur maximum sur mes ascensions. Il n'y a aucun moyen dans ton deck de parer aux blasts. Tu sais, il existe moult façon de faire perdre des pv à un adversaire sans attaquer.

Il m'aurait pas fait pulse quasiment à chaque fois sur mon ascension j'en aurait gagné plus mais bon ça fait partie du T2, malgré que j'en ai gagné une grace à l'ascension qui quand elle est lancé met beaucoup de tokens !!!

Dis-toi une chose. Il faut 4 tours pour commencer à jouer (au minimum). 'S'il avait pas fait ci, s'il avait pas fait ça', c'est bien beau, mais avec 4 tours (au minimum, toujours) à survivre SANS PERTE DE PV, ça va t'arriver bien plus souvent que tu ne le penses, que l'autre aie un anti enchantement de prêt... Et si à chaque fois tu dis ça, ben tu en gagneras pas beaucoup, des parties. Certes, l'ascension quand elle est lancée, elle met des tokens, mais faut déjà la lancer, quoi...

Pour moi, le verdict est sans appel : Ascension du luminarque est une très bonne carte, mais une carte de SIDE, contre CONTROLE, que tu vas pousser à faire des missplay pour pas voir de compteurs sur l'enchantement. Elle n'a rien à faire dans un MD dans le métagame actuel, et encore moins dans un jeu qui lui est exclusivement consacré.

Et après avoir donné mes conclusions, je vais me désintéresser de ce type de deck

Le 13/10/2009, Franck45 avait écrit ...

OK mais si ton adversaire c'est pas jouer c'est pas mon problème !!!



[ Dernière modification par Franck45 le 13 oct 2009 à 23h52 ]

Pas la peine de t'énerver sur les gens, car d'après ce que jz vois ( liste, réponses en mousse), il joue bien mieu que toi. Après, les autres ont tout dit: cette carte est valable seulement contre controle.