[Team Deck] Méta Hate %G %W %B

Méta Hate

Explication du jeu :
Le but de la Team sera de construire un jeu anti-métagamé pouvant prétendre à de bons résultats contre les archétypes dominants du format. Le deck sera quasiment basé sur des cartes énormément chiantes, pouvant plomber la vie aux bons jeux du format ^^" A nous de trouver la meilleur composition possible de cette liste.

Listes réalisées :

Méta hate by Atropos V 1.0

Lands
3 [CS] Snow-Covered Forest
2 [CS] Snow-Covered Plains
2 [CS] Mouth of Ronom
3 [TSP] Terramorphic Expanse
3 [10E] Treetop Village
2 [PLC] Urborg, Tomb of Yawgmoth
3 [CS] Snow-Covered Swamp
1 [FUT] Horizon Canopy
1 [10E] Caves of Koilos
1 [10E] Brushland
4 [10E] Llanowar Wastes

Creatures
3 [TSB] Wall of Roots
4 [LRW] Shriekmaw
4 [LRW] Masked Admirers
2 [TSP] Harmonic Sliver
3 [PLC] Stonecloaker
4 [CS] Phyrexian Ironfoot
4 [PLC] Aven Riftwatcher

Spells
4 [LRW] Thoughtseize
4 [PLC] Damnation
3 [LRW] Thorn of Amethyst

Sideboard
SB: 1 [TSP] Harmonic Sliver
SB: 1 [LRW] Thorn of Amethyst
SB: 4 [PLC] Extirpate
SB: 3 [FUT] Quagnoth
SB: 3 [TSP] Tendrils of Corruption
SB: 3 [LRW] Nameless Inversion

Résultats des tests réalisés :

A Venir

Sosuk

et l'explication des cartes ? du principe du paquet ? car tu as confondu explication du paquet et explication de ta team sur ce coup là .... sinon jouer 4 damnation MD quand on joue 24 créature c'est top cool

Ironfoot et 8 source de neigeux , peut etre limite non ? Admirers il y en a un de trop ( même si j'aime beaucoup la carte , x4 c'est trop ).
Harmonic sliver et Aven Riftwatcher sont des cartes de sides, trop useless contre trop de jeux.

Si tu veux faire du hate metagame x4 thorn c'est bien, surtout contre sonic boom et pickles.

Damnation + mass créatures = pas puissantes combo.

Edit : Faut des nameless parce que stuffy doll c'est joué. Et T'as pas enormement de solutions contre Mono Red stuffy, ce qui est pas tip top contre le gros deck du moment.

@+

[ Dernière modification par jb90 le 12 nov 2007 à 19h25 ]

Ok ok j'avoue tout, c'est moi qui ai filé la liste à sosuk, bien que je me suis fortement inspiré de celle de dirt (cf son topic).
Effectivement avec ironfoot j'ai eu quelques problèmes.
Ok damnation aussi c'est pas top (quoique j'ai jamais eu plus de créas morte chez moi que chez lui) Je vire pour nameless de base alors. OK pour l'admirers aussi.

Explication détaillé: base de mana foireuse du coup , je suis vraiment une quiche pour ça.
Le but est donc de gerer à la fois aggro et control. Pour aggro on a:
Les wall qui block et font un peu de mana. Nameless et shriek sont les anticréas, bien aidé par mouth. Et superaven qui fait le café.
Pour control on passe thorn et thoughtseize assez tot, admirers fera la picohe et de l'attaque au cas où. Treetop lui travailleras tranquil les pvs.
Harmonic: un peu au cas où, tue aussi un ironfoot adverse, surement en side prochainement.

Il nous fallait du hate grave de base, le voic avec stonecloaker qui remontera gentiment un aven, un blessé ou un peu tout en fait.

Le side: les oneshot assure ceux md.
Extirpate contre les vrai jeux avec grave (si c'est pour un tarmo on gardera stone qui fait le détail et est plus utile par la suite)
Quagnot est notre anti big blue (pickles et sonic boom) voir MBC.
Tendrils contre aggro et nameless est passé de base pour remplacer damnation qui est pas glop en fait comme le dit Kilkiller.

Donc je répéte: -4 damnation, +4 nameless (hummm la jolie doll) -1 admirers +1 ? -2 slivo +2 ?
Side +2 slivo -3 nameless donc 1 place dispo.

Des idées pour combler les trous, et la manabase ?

Moi en hate,j'ai retenu:

4 Treetop Village
4 Scrying Sheets
6 Snow-Covered Forest
9 Snow-Covered Swamp

2 Troll Ascetic
4 Hypnotic Specter
4 Wall Of Roots
3 Masked Admirers
3 Shriekmaw

4 Thorn Of Amethyst
3 Extirpate
3 Pithing Needle
4 Thoughtseize

Sideboard
1Extirpate
1 Troll Ascetic
1 Pithing Needle
3 Quagnoth
3 Nameless Inversion
3 Damnation
3 Seal Of Primordium
Bon c'est vrai que c'est vraiment vorace comme truc et que ca ressemble plus à Rock qu'autre chose mais en faisant un fourre-tout de ce qui pouvait faire chier l'adversaire dans ces 2 couleurs ca donne ca.J'avoue le deck dérouille plus controle qu'aggro mais ca peut s'arranger,le build est très modulable.J'avoue aussi needle c'est pas toutes les games mais bon c'est sympa et ca gère plein de trucs qu'on peut pas gérer autrement MD.

échange les 3 aiguilles de base contre trois nameless du side et ca devrait mieux se passer non ?

Je ne vois pas trop l'intérêt du splash blanc s'il manque Cercle de l'oubli.
Une possibilité est de jouer le souhait scinitillant mais la perte du Hierarche Loxodon le rend un peu inutile contre aggro.
Sinon je mettrai bien 2 Liliana Vess qui peuvent aller tutoriser quelques cartes en 1 exemplaire (extirpate, krosan grip, needle par exemple).

Juste pour infos si vous le saviez pas Eclat d'amethyste MD dans des paquets qui jouent autant de créatures que de sort non créatures c'est juste merdique.
Si vous voulez les mettre MD faudrait pas dépasser les 5/6 cartes non créatures histoire de pas mourir par ses propre cartes....

Le bon côté des choses c'est que face à aggro vous allez peut être gagner si le gars fait une crise de fou rire et en décède, on sait jamais c'est une approche différente du jeu que j'avais pas pensé.

Ha au fait la plupart des jeux jouent beaucoup de créatures même si ils sont controles voir aggro-controle, et donc ça les dérangent pas plus que nous dans le paquet les Eclats... mouais ok ça tue Sonic boom, mais c'est tout et comme Village/Saisie/Admirateurs suffit déjà pour avoir un match favorable MD, c'est useless.

Une question con, il sert à quoi le plash %w ?

Une question con: Elfe noir est 'il capable d'etre constructif sans etre desagreable?

MOD ON : passe par un MP pour lui exprimer tout ça la prochaine fois. Merci

[ Dernière modification par Guizmo le 13 nov 2007 à 02h03 ]

En fait je suis toujours constructif, mais c'est vrai que je sauce pas mal, et que j'y mets rarement les formes. Mais bon quand je vois des abbérations, faut bien que quelqu'un le dise...
Sosuk44, combien vous faites de [Team deck] ?
Une explication du deck, des mécanismes, et autres subtilités sur le choix des cartes manquent, après que tu fasses une jolie présentation, c'est bien sympa, mais c'est pas ce qu'on recherche quand on regarde une liste.

Sydney évite les monolignes stupide pas vraiment constructif... tu en conviendras.

MOD on : pas la peine d'en rajouter, on est là pour modérer, pas la peine de le faire à notre place.
Sinon, comme tu as pu le constater, sur un forum, on peut tomber sur des personnes qui sont plus facilement blessées par des propos envoyés un peu sèchement. Essayons donc d'être moins bourrin .

Edit :
Pas de problème j'en prends note.
Je vais ranger mes gros sabots alors

[ Dernière modification par Elf_N0iR le 13 nov 2007 à 12h04 ]

Les éclats d'améthyste sont tout sauf merdique, et au contraire, y a que elfe qui n'est pas dérangé.

Pour moi la base ce serait plutôt un "turbo" toolbox avec Primal Command et Liliana.

4 Wall of Roots
1 Quagnoth
2 Stonecloaker
4 Aven Riftwatcher
3 Masked Admirers
4 Tarmogoyf
1 Dread
1 Harmonic Sliver
4 Shriekmaw

4 Search for Tomorrow
1 Extirpate
4 Thorn of Amethyst
3 Liliana Vess
1 Primal Command

2 Terramorphic Expense
1 Vesuva
3 Brushland
4 Llanowar Wastes
5 Snow-covered Forest
2 Snow-covered Swamp
2 Snow-covered Plains
2 Treetop Village
2 Caves of Koilos

Side :

4 Gaddock Teag : à la place de Liliana et Primal, + sider les one slot contre contrôle
2 Quagnoth
2 Extirpate
2 Dread
3 Harmonic Sliver
2 Cloudtresher

C'est dans l'optique des decks précédents, avec Dread qui explose aggro s'il passe, et Quagnoth qui emmerde contrôle. C'est les deux créas à tutoriser principalement.

Sinon on peut tuto l'extirpate sur Mulldrifter contre Mannequin, sur Haakon, sur Teachings ou Rune Snag.
Vesuva contre Ruines Urborg Treetop ou autre terrain emmerdant.

Le reste de la liste parait classique. Peut-être rajouter de la pioche?

Bon je vai essayer de rester agréable.

Une question con, il sert à quoi le plash ?

Je n'ai pas encore poster ma nouvel liste mais le %W c'est pour:
Ring forcement, je l'ai bêtement oublié.
Le aven qui gère parfaitement aggro (moins bien incinerate par contre)
Stonecloaker qui MD gère le grave au détail et remonte un aven ou autre.
Apres ça dépend des versions, gaddock, slivo etc...

Sosuk44, combien vous faites de [Team deck] ?

Deux en fait, c'est marqué sur le topic de la team.

ne explication du deck, des mécanismes, et autres subtilités sur le choix des cartes manquent, après que tu fasses une jolie présentation, c'est bien sympa, mais c'est pas ce qu'on recherche quand on regarde une liste.

Mon premier post de ce topic répond un minimum à la question.

Sinon j'avais pensé au masticore MD. Pourquoi ? Très utile contre aggro, pas useless contre controle et permet de nous défausser des cartes inutile en fonction du deck adverse (thougt contre aggro par exemple)

Dirt ta liste et interessante, j'ai moi aussi rentrer Lilliana pour son effet tutor, pas encore beaucoup jouer avec.
Je post une nouvelle liste dans pas longtemps.

Je vois pas trop pourquoi il y a un splash, car je le trouve pas vraiment optimisé dans l'état des choses,bien que splasher peut être une bonne idée, mais pas pour les cartes sus-nommés.
Dans le détails ça donne ça :
- Avemain gardefaille, pour gagner de la vie face à aggro, on peut aussi le faire avec Epix nourissier, Vrille de corruption et autres Slivoide au coeur noir et ce sans avoir besoin de splasher donc.

-Stonecloaker, pour gérer les cimetières, on peut très bien utiliser Extirpation, Misérable loqueteux, et autres Crypt de tormod, et ce sans splasher donc.

- Gaddock teeg pour éviter les Wrath of god et ralentir les jeux contrôles sans créatures, on peut de la même façon jouer Eclat d'améthyste (dans un paquet créatures ça va de soit...).

Bref pour le moment le splash %w ne me semble pas nécessaire, toutes les cartes blanches sont substituable dans les couleurs majeurs. Par contre je dis oui à des cartes de gestions comme Cercle de l'oubli, c'est par contre une vrai raison de splasher, et si dans la foulée on améliore le splashs Misérable loqueteux => Stonecloaker là ça me dérangerais pas.

C'est pas comme ci Stonecloaker était en synergie avec les autres cartes avec des effets d'arrivé en jeu ><. Et de plus ca peux sauver une bête quand il le faut.
Elf_noir peux tu proposer une version %G %B pour voir ce que ca donne et que je puisse tester ?

l'utilité du splash blanc je le vois perso dans l'optique hate métagmé dans le grognard jötun qui vu la prolifération des jeux usant de tarmo à outrance se révèle être une arme de choix

3 MD
+1 SB