[Team Deck] Méta Hate %G %W %B

Personnellement je trouve Grognard Jotun vraiment moche en T2.

Une 4/4 pour 2 ok, mais une 4/4 pour 2 injouable avant le tout 4 ou 5 et qui ne reste pas plus de 2 ou 3 tours en jeu quoi qu'il arrive bof quoi...
C'est sur que cette carte est énorme contre dredge et autres en Extend ou Legacy, mais franchement contre Tarmo, Shriekmaw est bien meilleur et contre Haakon, Extirpate et Stonecloaker sont bien meilleurs aussi.

Rappel : le but de la team est de tester les decks et non parler de goût et d'opinion. Sinon rien ne dissocierait les topics team des autres.

Qui plus est, pour tester efficacement et pas seul dans votre coin, venez vous inscrire ici

par rapport à ce qu'a dit dirt 1890, en effet jotun est souvent une carte morte et n'est pas assés polyvalente pour être prise dans ce deck,
par contre dans l'optique d'un hate :
extirpate
pithing needle
éclat d'améthiste
stonecloaker
c'est fort

stonecloaker

alors toi tu n'as justement pas lu le fait qu'il faut retirer de la base le %W pour ne jouer qu'une version %G%B

ah bon ?
désolé, non je ne savais pas, dans tout les cas contre le cimetière on a alors tormod's + extirpate et pour récupèrer une bète on a des trucs genre sinistre récolte

Je fais des tests avec mon B/G depuis une semaine et je remarque que Shriekmaw est assez souvent carte morte.

Contre mannequin, Pickles, U/B, MBC, fog et autres il reste en main sous peine de péter une de nos créatures vertes. Ca parait assez embetant quand meme.

Sinon c'est vrai que passer en B/G me paraît meilleur et je propose ma liste.

3 Tarmogoyf
3 Darkheart Sliver
4 Wall of Roots
1 Riftsweeper
1 Dread
1 Quagnoth
3 Masked Admirers
2 Shriekmaw

1 Eyeblight's Ending
3 Sudden Death
4 Search for Tomorrow
3 Thoughtseize
3 Liliana Vess
1 Primal Command
1 Profane Command
1 Extirpate
2 Grim Harvest

3 Treetop Village
2 Giftleaf Palace
4 Llanowar Wastes
9 Forest
5 Swamp

Side

4 Thorn of Amethyst
2 Extirpate
2 Riftsweeper
1 Darkheart Sliver
2 Quagnoth
3 Krosan grip
1 Thoughtseize

[ Dernière modification par dirt1890 le 14 nov 2007 à 13h54 ]

si shriekmaw est une carte morte pourquoi ne pas l'échanger contre mort soudaine/ nameless inversion,
l'un étant un bon antibète et incontrable, l'autre un bon antibète aussi ne prenant pas en compte les bonus tribaux et boostant tarmogoyf...

J'ai préféré mettre Eyeblight's Ending, mais c'est vrai que Sudden Death peut être intéressant aussi.

En attendant d'avoir des résultats plus approfondis, je peux déjà mettre deux ou trois résultats que j'ai obtenus.

U/W Blink : Première manche tendue, facilitée si Thoughtseize au 1er tour pour briser le tempo. Liliana fait game toute seule si elle passe en cherchant Extirpate en 1er. Extirpate à rentrer post-side.
Les cartes primordiales : Extirpate, Liliana

Mannequin : Encore une fois, extirpate sur Mulldrifter fait game presque. Liliana donc très importante. Ce qui est dommage, c'est que Tarmo ne reste pas sur table a cause des Shriekmaw. Phyrexian Ironfoot fait très ch*** ... Il faut gérer la pioche, donc les Infiltrators. Tutoriser Dread si possible. Post-side, on rentre Extirpate, 1 Sliver, Krosan grip.

Guile : Game 1 assez chaud, Thoughtseize t1 pour briser le tempo, suivi de Tarmo t2 c'est porc. Par la suite, prier pour un Quagnoth et pour gérer Sower. Treetop fait le café. Post-side: rentrer Thorn x4, Quagnoth x2, Extirpate pourquoi pas.

U/B : Masked Admirers fait le café. Thougthseize et Liliana aussi. M-U favorable. Post-side : 4 Thorns 2 Extirpate 2 Quagnoth et ca roule.

Liste éditée d'ailleurs

A noter que t1 saisie et t2 extirpate, contre les jeux control (Blink, mannequin, sonic boom...) c'est déja un gros avantage.

Dans ta liste je suis pas trop fan du rifsweeper, plus là pour remplir à mon gout.
Les command tu utilise quoi le plus souvent comme effet ? Et grim tu t'en sert pourquoi ?
Et dread c'est vraiment bon ou quoi ?
Pas encore tester ma nouvelle liste qui est toujours tricolore mais je pense que le masticore pour casser aggro et virer les cartes de hate qui servent à rien, c'est pas mal.

Ouai Masticore ca peut être bon. Dread je trouve ca énorme 6/6 fear qui arrive rapidement, qu'on peut tutoriser facilement et qui tue aggro. Meilleur que Masticore contre Elfe je pense.

Pour les command : commande noir à tutoriser en late game pour tuer aux PVs et péter une créa, ou à jouer tour 3-4 pour péter une petite créa et retourner en jeu Tarmo ou Sliver.
Commande vert: pour tutoriser une créa en late game. shuffle son cimetière dans sa biblio si y a Liliana sur table pour jouer 2 fois commande noire par exemple. Gagner 7 pv contre aggro, et en dernier presque jamais le mini plow under.

Riftsweeper c'est juste énorme, je trouve. Joué sur Ancestral vision ca casse tout le contrôle U. Joué sur un GG ca fait presque game. Et encore, à jouer sur un de nos permanents O-ringé. 2/2 pour 2 jamais mort en +...

Par contre j'ai passé de 4 à 3 Tarmos et je réfléchis encore à changer les Wall of Roots par des Vanquisher pour faire des sorties de porc. A voir.

Edit : Grim Harvest pour récupérer une créa. Très très gras face à Damnation ou Wrath vu sa récursivité.

[ Dernière modification par dirt1890 le 14 nov 2007 à 14h56 ]

Yop.

On a un tout petit peu testé cet aprem avec Shining Lotus. J'ai joué la liste de dirt, lui pickles.

Résultat 1-1, game pour moi après side.

Niveau side j'ai fait:

+3 Thorn, +1 Sweeper, +2 Extirp, +2 Quagnoth
-1 Dread, -4 Wall, -2 Commands, -1 Sliver.

Game 1 : Je gère jusqu'à ce qu'il soit à 3pvs, là il joue son truc qui prend le contrôle de Dread, avec 2 Shapeshifter, rien à faire.

Game 2 : Bon départ, je le finis avec 2 Quagnots et un Treetop. À noter que dans les deux games, Shriekmaw m'a servi...

@ TheTruth : Tu penses que le 4e Thorn est inutile? Car on pourrait le remplacer pour un slot toolbox sinon. J'ai toujours eu le réflèxe d'en rentrer 4.

Et sinon plutôt Eyeblight's Ending ou Sudden Death, voire encore 2 Shriekmaw?

Disons que sur le coup, 3, ça m'a suffit, d'ailleurs j'en ai utilisé que un qui n'a pas servi à grand chose sur le coup, donc je ne peux pas vraiment dire sur le moment. =) Après, peut-être que Sudden Death est mieux, c'est clair que ça passe mieux contre Pickels, sauf contre le Mage qui se retourne... Par contre, je ne serais pas trop pour +2 Shriekmaw...

Le 14/11/2007, The-Truth avait écrit ...

Yop.

On a un tout petit peu testé cet aprem avec Shining Lotus. J'ai joué la liste de dirt, lui pickles.

Résultat 1-1, game pour moi après side.

Niveau side j'ai fait:

+3 Thorn, +1 Sweeper, +2 Extirp, +2 Quagnoth
-1 Dread, -4 Wall, -2 Commands, -1 Sliver.

Game 1 : Je gère jusqu'à ce qu'il soit à 3pvs, là il joue son truc qui prend le contrôle de Dread, avec 2 Shapeshifter, rien à faire.

Game 2 : Bon départ, je le finis avec 2 Quagnots et un Treetop. À noter que dans les deux games, Shriekmaw m'a servi...

J'aimerais en savoir plus sur le déroulement des parties. Car pickles après side peut très facilement jouer peut de contresorts, et autant de créatures que toi. Et là thorn sert à rien, quagnoth aussi, et treetop, idem. ça empeche pas le look au brine elemental.

Shriekmaw peut servir, mais gaffe au vesuvan joué ensuite, surtout si tu as d'autres créatures non noires.

Pickles est je pense à prendre avec des pincettes, surtout face à du joueur habitué à le jouer. Face à pickles, discard + extirpate fait bien + mal que thorn et quagnoth, qui sont presque inutile, ou du moins moins rentabilisés que contre un guile.deck par exemple (après side dans mon pickles, je peux ne garder que 4 contresorts, et passer le reste en full créature, pour presque devenir + aggro que toi.

Donc si tu pouvais me parler de la side de ton adversaire, et rentrer en détail dans le déroulement de la partie stp