[FS] Orzhov Control

la tout dépend du métagame de ta région............................

oui c'est sur....mais bon c'etait un peu obligé de prendre en compte sa. je pense que ce sera death mark,avec des sudden death MD sa devrai etre bon .
sinon la technique des slivos de maluk,c'est moyen.après test c'est asser mou,et l'essai en rajoutant 2 pestifere est decevant.ils ne valent pas les calci.
la toolbox,personnelement,ne m'est pas indispensable,mais elle aide sur la moitié des match environ,elle est donc appreciable,meme si pas ultime ^^ (sur le papier on a vraiment l'ompression que cela peut nous sortir de n'importe qu'elle situation,mais elle aide le plus souvent a aller chercher wrath ou damnation,pour liberer le passage au totem,ou alor a aller checher nithmare void pour pourrir une main a control)
après test, ce qui est vraiment etonnant c'est que ce deck a ses chances contre tout le metagame,et MD qui plus est.
voili voilo

Le 01/04/2007, jenji avait écrit ...

oui c'est sur....mais bon c'etait un peu obligé de prendre en compte sa. je pense que ce sera death mark,avec des sudden death MD sa devrai etre bon .
sinon la technique des slivos de maluk,c'est moyen.après test c'est asser mou,et l'essai en rajoutant 2 pestifere est decevant.ils ne valent pas les calci.
la toolbox,personnelement,ne m'est pas indispensable,mais elle aide sur la moitié des match environ,elle est donc appreciable,meme si pas ultime ^^ (sur le papier on a vraiment l'ompression que cela peut nous sortir de n'importe qu'elle situation,mais elle aide le plus souvent a aller chercher wrath ou damnation,pour liberer le passage au totem,ou alor a aller checher nithmare void pour pourrir une main a control)
après test, ce qui est vraiment etonnant c'est que ce deck a ses chances contre tout le metagame,et MD qui plus est.
voili voilo

Un argument beton? Deathmark tue Spectral Force, Ange du Desespoir et Lightning Angel mais Expiration pas.

Sinon, un petit update de mon deck ainsi que les match-ups après une semaine de tests.

Lands

3 Swamp
4 Godless Shrine
1 Orzhova, the Church of Deals
1 Urza's Factory
2 Desert
2 Plains
2 Urborg, Tomb of Yawgmoth
2 Flagstones of Trokair
2 Orzhov Basilica
3 Caves of Koilos


Creatures

3 Calciderm
2 Angel of Despair
2 Akroma, Angel of Wrath
1 Skeletal Vampire


Spells

4 Castigate
2 Phyrexian Totem
4 Phyrexian Arena
2 Persecute
3 Stupor
3 Sudden Death
1 Debtors' Knell
3 Damnation
3 Mortify
2 Wrath of God
2 Faith's Fetters
3 Orzhov Signet


Sideboard

1 Mortify
1 Sudden Death
3 Circle of Protection: Red
3 Extirpate
2 Ivory Mask
3 Hide//Seek
2 Defense Grid

Les match-ups (MD = test main deck, SB = test après side):

Dragonstorm: 40/60 MD et 80/20 SB
Dralnu: 80/20 MD et 60/40 SB
Gruul: 60/40 MD, 80/20 SB
Angelfire: 60/40 MD, 90/10 SB
Scryb & Force : 50/50 MD et 50/50 SB
Zoo: 50/50 MD et 65/35 SB
Blink (vers. Glare): 50/50 MD et 80/20 SB
Blink Riders: 65/35 MD et 65/35 SB
UBg tron: 40/60 MD et 40/60 SB
Boros Deck Win: 55/45 MD et 70/30 SB

En gros dans l'ensemble, c'est pas mal. La "bête noire" du deck, c'est UBg tron, une fois la famille de terrains Urza en jeu et s'il a malheureusement un Spell Burst en main, c'est fini.
Dans une moindre mesure, le match-up vs Scryb & Force est loin d'être évident, c'est une partie sur 2 et en gros celui qui fait la meilleure sortie qui l'emporte.
Pour Dralnu, toujours la même réserve, la victoire dépendant de la façon de jouer de l'adversaire.
Les meilleurs match-ups sont donc: Blink (Glare), Angelfire, Dragonstorm (après side), Gruul et peut-être Dralnu (?).

Si vous avez des idées vs tron, je suis preneur.

Si vous avez des idées vs tron, je suis preneur.

Quartier fantôme, le ralentis pas mal, et couplé avec Extirpation, adieu le tron. Perso je joue 2 quartier de base specialement contre tron et usine d'urza, mais par contre j'ai pas de désert. C'est un risque que je prend, car je pense pouvoir gerer aggro sans les deserts, l'avenir nous dirra si c'est un bon choix ( CR dimanche...).
A+.

Tes match-up semblent plutot optimiste... Pourtant je confirme le probleme de scryb et Ubtron.

Autrement, je me demande deux choses.

1 : Pourquoi deux tombe?
2 : Pourquoi que 3 signets? avec tes 22 lands et 3 signets, tu me semble plus lent que moi au démarage (sachant que je suis déja très lent)

Edit : Ici on parle d'orzhov controle, pas de Panda. Si tu veux parler de Panda, tu va sur son topic.

[ Dernière modification par Gandalf20000000 le 02 avr 2007 à 12h32 ]

1 : Pourquoi deux tombe?
2 : Pourquoi que 3 signets? avec tes 22 lands et 3 signets, tu me semble plus lent que moi au démarage (sachant que je suis déja très lent)

Alors, concernant Urborg, tombe de Yaugzebul, je pense en effet que je vais en virer un car ça m'arrive quand même de temps en temps de me retrouver avec une carte morte quand j'en ai déjà un en jeu.

Concernant le 4ème Signet, je ne sais justement pas quoi virer comme carte dans le deck.

Ici on parle d'orzhov controle, pas de Panda. Si tu veux parler de Panda, tu va sur son topic.

???

Dragonstorm: 40/60 MD et 80/20 SB
Dralnu: 80/20 MD et 60/40 SB
Gruul: 60/40 MD, 80/20 SB
Angelfire: 60/40 MD, 90/10 SB
Scryb & Force : 50/50 MD et 50/50 SB
Zoo: 50/50 MD et 65/35 SB
Blink (vers. Glare): 50/50 MD et 80/20 SB
Blink Riders: 65/35 MD et 65/35 SB
UBg tron: 40/60 MD et 40/60 SB
Boros Deck Win: 55/45 MD et 70/30 SB

A voir ça, Orshov est le meilleur deck du monde....

[ Dernière modification par aLrOg le 02 avr 2007 à 13h43 ]

Le 02/04/2007, aLrOg avait écrit ...

Dragonstorm: 40/60 MD et 80/20 SB
Dralnu: 80/20 MD et 60/40 SB
Gruul: 60/40 MD, 80/20 SB
Angelfire: 60/40 MD, 90/10 SB
Scryb & Force : 50/50 MD et 50/50 SB
Zoo: 50/50 MD et 65/35 SB
Blink (vers. Glare): 50/50 MD et 80/20 SB
Blink Riders: 65/35 MD et 65/35 SB
UBg tron: 40/60 MD et 40/60 SB
Boros Deck Win: 55/45 MD et 70/30 SB

A voir ça, Orshov est le meilleur deck du monde....

[ Dernière modification par aLrOg le 02 avr 2007 à 13h43 ]

Benh non car quand à la première, t'as 1 chance sur 2 de gagner, ça fait que le deck se prend rarement des 2/0 dans les dents mais que ça donne très souvent 2/1 en faveur d'Orzhov comme en faveur de l'adversaire. Perso, je ne trouve pas mes match-ups exceptionnels. Quand tu regardes vs BDW par exemple, ça veut dire 1 chance sur 2 de gagner à la première et 2/3 à la 2ème mais au final ça fera très souvent une victoire 2/1 ou une défaite 2/1.

Enfin bon, c'est bien connu que les decks Orzhov contrôle arrivent à se débrouiller contre n'importe quel deck au sens où il ne se fait pas atomiser. Il n'y a pas de match-up vraiment défavorable mais pas non plus de match-up vraiment écrasant en notre faveur, cela dépendant encore de la version du deck adverse et de la version jouée d'Orzhov.

Je dirais que de façon général pour avoir jouer Orzhov controle pendant 3 ans (et encore maintenant ?!?), le deck est trés fort sur le papier, mais que sur le terrains il s'avère un peu moins puissant que ce a quoi on s'attend.
Les jeux bleus qui contrent sont trés génant pour nous et ne sont pas de bons MU, (sauf Dralnu avec la hate apporter avec Mort soudaine + Extirpation).
Et donc les jeux Tron, Scryb & Force, etc sont pas cool.

Le jeu a aussi un peu de mal vs certains jeux assez random genre les combos surtout MD tel que Project X, mais aussi les jeux qui s'attaquent à la base de mana Magnivore, WR LD, etc.

Le 02/04/2007, Elf_N0iR avait écrit ...

Je dirais que de façon général pour avoir jouer Orzhov controle pendant 3 ans (et encore maintenant ?!?), le deck est trés fort sur le papier, mais que sur le terrains il s'avère un peu moins puissant que ce a quoi on s'attend.
Les jeux bleus qui contrent sont trés génant pour nous et ne sont pas de bons MU, (sauf Dralnu avec la hate apporter avec Mort soudaine + Extirpation).
Et donc les jeux Tron, Scryb & Force, etc sont pas cool.

Le jeu a aussi un peu de mal vs certains jeux assez random genre les combos surtout MD tel que Project X, mais aussi les jeux qui s'attaquent à la base de mana Magnivore, WR LD, etc.

En effet, la présence en main de départ de cartes de défausse vs tout ce qui est casse-terrain est indispensable. Un Castigate et une Stupor (dans mon cas) sont vraiment très utiles en main de départ.

C'est pourquoi le deck fait au final des résultats assez aléatoires aux CR. Mais mon objectif est d'avoir du plaisir en jouant un deck tout en n'étant pas ridicule, c'est pourquoi je joue Orzhov Contrôle. En fait, je pourrais jouer Dragonstorm mais je ne vois pas où est le plaisir de jouer ce genre de deck...

C'est pourquoi le deck fait au final des résultats assez aléatoires aux CR. Mais mon objectif est d'avoir du plaisir en jouant un deck tout en n'étant pas ridicule, c'est pourquoi je joue Orzhov Contrôle. En fait, je pourrais jouer Dragonstorm mais je ne vois pas où est le plaisir de jouer ce genre de deck...

On a donc la même vision des choses
PS : Ta version d'orzhov me semble assez équilibrer avec Stupeur MD (en plus d'Expiation/Persécution) c'est un choix discutable mais qui est payant vs tous les problèmes du deck, donc bonne idée.

dans l'ensembe des match up tt a fait d'accord sauf pour

dralnu : je perd souvent contre ce deck je le trouve le plus difficile a battre j'aurais dit
35/65 after side 60/40
puis pour le UBg tron j'aurais dit
45/55 apres side 75/25 avec la defausse sa passe comme du petit pain
sinon je congfirme que orzhov control peut battre n'importe quel type de deck tout depend des situations mais contre un deck blast c vraiment tres chaud

dans ma propre situation, ou je vise a etre compétitif face a tousl es decks, UBtron, ou tous decks tron sont vraiement fort.

La seul alternative dans ma side, c'est la Jester's cape sur l'element manquant du tron, c'est faible mais ca permet de voir le deck adverse, et de fait le choix entre virer les Tef ou les urza's .

Sinon, je rentre 3 persecution contre ce deck + 2 defence grill + Jesters's cape + extirp, ca le limite déja.


Bien sur, si c'est un gros mouleux et qu'il tire direct le tron, c'est pas gagné.

++

J'ai ajouté 2 Ghost Quarter en MD contre tron. Et benh, ça n'apporte rien du tout sauf me retrouver avec trop de terrains ne produisant pas de mana coloré.

J'ai ajouté un Orzhov Signet ce qui fait 4 et retiré une Arène Phyrexiane (donc maintenant 3) MD mais je suis pas convaincu de ce choix. Je vais plutôt au final ajouter une Orzhov Basilica ce qui ferait 3.

Jester's Cap, je le rentrerais bien en SB mais je n'ai pas la place pour.

[ Dernière modification par artdevil le 03 avr 2007 à 11h06 ]

@artdevil : Pour ta liste si tu veux retoucher des trucs du MD ça doit plutot être du côté de Mort soudaine/Mortif qui ne méritent peut être pas 6 slots (et encore moins 2 autres slots SB).
Mort soudaine 3 slot entre le MD et le SB me semble judicieux, et mortif c'est de moins en moins fort car trop en compétition avec Mort soudaine pour la curve et Mort soudaine est juste plus approprié dans le métagame (Scryb & Force, Blink et surtout Dralnu).

Avec tout ça tu devrais avoir la place pour garder 4 arène, et 4 cachet MD, et même de quoi mettre 2 Bonnet du bouffon SB ^^

[ Dernière modification par Elf_N0iR le 03 avr 2007 à 11h18 ]