[GP]Enduring Ideal

Vu comme ça, pourquoi pas ... Mais bon, ça dépend aussi de la version d'Idéal que tu joues ... Si tu pioches énormément et que tu as des toupies, je pense que un seul suffise ... Je me trompe peut-être.

Cranial est une horreur pour ce jeu. C'est pour ça que je joue Genju du royaume et Forme du dragon ... Le genju a le grand avantage de pouvoir être poser rapidement sans recourir à Idéal perpétuel ...

je pense rajouter un genju a mon deck par ce ke extract sur forme du dragon = on passe a la partie suivante ?? le dek nayant pas dotre kill a moins de tuer l'adversaire a l'ancetre ou a la confiscation ...

J'aime bien les decks proposés, mais je me demandais un truc..
Il est où le tuteur pour le brasier?

Sinon ca pourrait etre sympa une base de créature a mana + éblouissement de subjugation pour controler. Le probleme c'est qu'apres tout repose sur une base de petites créa vulnérables (controle + base de mana pour l'enduring), surtout vu le métagame actuel...
A tester, donc.

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-Slamn-

[ Edité par Slamn Le 09 nov 2005 ]

Le 09/11/2005, Slamn avait écrit ...

J'aime bien les decks proposés, mais je me demandais un truc..
Il est où le tuteur pour le brasier?

Y'en a pas ... C'est pour ça que j'aime pas vraiment cette liste. Ca ne correspond pas vraiment à l'idée d'un deck basé sur Idéal perpétuel et ayant comme kill Forme du dragon et Genju du royaume ...

Sinon ca pourrait etre sympa une base de créature a mana + éblouissement de subjugation pour controler. Le probleme c'est qu'apres tout repose sur une base de petites créa vulnérables (controle + base de mana pour l'enduring), surtout vu le métagame actuel...
A tester, donc.

Ben, là, si tu veux mon avis, c'est déjà tout vu ... Ce que tu proposes correspond beaucoup plus à un deck GW aggro/controle que à un deck Idéal perpétuel. En effet celui ci ne joue presque pas de créatures (juste les Ancêtres sakura) donc Eblouissement de subjugation est un peu inutile ...

Je ne sais pas si je suis au bon endroit, mais ce dont je veux parler fait appel aux joueurs d'Idéal perpétuel et aux joueurs de T2.

Je vais faire un tournoi avec mon Idéal dont voici la liste :

4 Idéal
3 Forme du dragon
3 Confiscation
1 Déterminisme
1 Meishin
1 Masque d'ivoire
1 Genju du royaume
2 Colere de dieu
4 Cachet de Boros
4 Pierre de Guermont
4 Passe-Passe
4 Heure révélatrice
3 Recherche compulsive
4 Champs bouillonnant
1 Minamo
1 Oboro
3 Fonderie sacré
4 Forge de campagne
4 Brisants shivans
4 Landes d'adarkar
4 Pont de glace

Or ce tournoi est en Troll à 2 têtes standard et je me pose la question suivante : quel est d'après vous le deck qui irait le mieux avec un Idéal ? Je pense moi pour un Blanc-Bleu contrôle ou un Blanc-Vert contrôle, le Blanc-Bleu serait le mieux non ?
Ensuite comme il s'agit d'un format ne jouant pas de réserve, je me dit que je pourrais enlever mes 2 Colères pour jouer 2 Position privilégié non ?

Qu'en pensez-vous ?

Si tu joues en troll à deux têtes, il te faut un deck qui résiste au deck meule ... Je jouerai alors des réminiscences de base ... Et concernant le deck qui jouerait avec toi, je verrai bien un jeu controle blanc/bleu me semble une bonne idée ...

Mais franchement le format du troll à deux têtes n'est pas vraiment intéressant si tu veux mon avis ...

si tu veu resister a meule il y a masque d'ivoire ....

Jolie liste, pour le troll à deux tête jt'aurai conseillé de jouer avec un deck assez aggro et de retirer tes wrath of god, parceque dans ton cas il faut un deck qui puisse faire "tampon" en début de partie ou ton deck est assez vulnérable contre deux adversaires. Je ne pense pas qu'un deck controle pourra arriver à "contenir" les deux têtes du troll adverse. Par contre dans une optique plus "fun" je jouerai avec les hondens et un autre deck Ideal-honden si vous partagez le contrôle des permanents (C'est à dire que les hondens de ton equipier compte comme les tiens, si c'est un troll ou vous partagez les phases) car tu double ta vitesse de mise en jeux mais bon C chaud...et puis si vous partagez les phases ton idéal empêche ton equipier de jouer des sorts. En fait ça dépend des règle de ton troll.

Salut, je joue le deck idéal perpétuel depuis cet été en bloc Kamigawa... J'ai essayé sans les hondens et je dois bien avoué que je n'aime pas la version sans car je la trouve moins polyvalente. J'ai donc essayé plusieurs version sympathique. Mon objectif est de pouvoir gagner sans Idéal (après une extract, par exemple) et de pouvoir gérer à peu près toutes les situations.

Le deck est encore en test, voici la dernière version en date, mais elle est améliorable (largemant). Une note, j'ai exiter forme du dragon que j'allais jamais chercher de toute façon...

// Lands
1 [9E] Swamp (1)
2 [9E] Karplusan Forest
4 [9E] Yavimaya Coast
2 [BOK] Tendo Ice Bridge
3 [9E] Forest (1)
4 [9E] Plains (3)
1 [RV] Island (4)
1 [CHK] Mountain (2)
1 [RV] Vitu-Ghazi, the City-Tree
2 [9E] Brushland
1 [MR] Forest (1)
1 [RV] Plains (1)

// Creatures
4 [CHK] Sakura-Tribe Elder
2 [SOK] Ghost-Lit Raider

// Spells
1 [BOK] Genju of the Realm
2 [CHK] Honden of Cleansing Fire
4 [SOK] Enduring Ideal
1 [CHK] Honden of Infinite Rage
1 [CHK] Honden of Life's Web
1 [CHK] Honden of Night's Reach
4 [9E] Wrath of God
4 [CHK] Sensei's Divining Top
4 [CHK] Kodama's Reach
1 [SOK] Meishin, the Mind Cage
1 [9E] Peace of Mind
3 [RV] Faith's Fetters
1 [RV] Searing Meditation
2 [9E] Confiscate
1 [9E] Story Circle

// Sideboard
SB: 1 [9E] Confiscate
SB: 2 [9E] Story Circle
SB: 2 [9E] Ivory Mask
SB: 3 [CHK] Boseiju, Who Shelters All
SB: 1 [CHK] Night of Souls' Betrayal
SB: 1 [RV] Privileged Position
SB: 3 [SOK] Ghost-Lit Stalker
SB: 1 [9E] Zur's Weirding
SB: 1 [RV] Swamp (3)

Il tourne assez bien contre aggro (WWR et Black hand) quoique j'ai du mal contre UB aggro. Contre contrôle, je poursuis mes tests. Donner moi votre avis !

Perso, je ferai les modifs suivantes :

+2 Forme du dragon
+1 Position privilégiée
+1 Ivory mask (toujours pratique contre un blast ou de la défausse)
-3 Fers de la foi (j'en vois pas trop l'intérêt)
-1 Searing meditation (ton seul moyen de le rentabiliser à chaque tour est le Honden du feu purificateur)

Forme du dragon est quand même extrèmement efficace face à aggro et puis pour tuer, ça va très vite avec : 3-4 tours et c'est bon ... Et position privilégiée peut protéger tes enchantements contre naturalisation.

Sinon, perso, je reste sur ma version (avec Hondens) telle que je l'ai postée ICI à la seule différence que j'ai viré les 2 Hondens bleus pour ajouter 1 Confiscation et 1 copie d'enchantement.

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Adepte du jeu pas cher mais efficace ... A LIRE : Les règles du forum Stratégie

[ Edité par knight_seb le 12 déc 2005 à 21h56 ]

Dans ce deck les hondes servent a rien ! entre aller chercher un enchant qui cole 5 degat par tour (forme) ou qui qui anhyle toutes les creatures (meishin) et aller chercher un vieux honden qui va te faire gagner 2 life par tour serieux faut pas etre un bon joueur pour savoir quoi choisir !

Cortexx, en général, tu poses les hondens en attendant Idéal perpétuel ... Pas le contraire ...

Bien plus convaincu sans les honden bleu !!! Parce que vraiment, c'est de la daube (ou comment perdre à la bibliothèque !). Tu es obligé de le jouer en double juste pour éviter cet effet néfaste. Pas glop !

Forme du dragon, faut vraiment que je re-teste alors ! Parce que je testais souvent contre des wwR ou des BU aggro. Et Forme ne me sauvais pas la mise (l'inverse surtout).

Enfin. Position, c'est bien mais il en faut deux : Gift te casse un enchant par tour quand même... La position ne reste donc pas longtemps sur la table...

Méditation, c'est juste un kill alternatif pour remplacer la forme, mais tu as raison, une forme sera sans doute mieux quand même...

Forme du dragon gère tout ce qui ne vole pas ... c'est quand même assez emmerdant. Ensuite, masque d'ivoire empêche WWr de te finir au blast. Et pour finir Meishin permet de gérer ce qui vole

D'autre part, je joue Déterminisme selon zur de base. Que ce soit avec Honden du feu purificateur ou forme du dragon, l'adversaire se retrouve sous un lock impossible à casser à moin d'avoir un casse enchantement dans la main vu que tout ce qu'il pioche et qui serait dangereux se retrouve au cimetière ...

Pour position, ça va être chaud d'en mettre deux en jeu avant que Gift arrive avec son casse enchantement récursif ...

Perso, en side je joue Sol consacré contre tout ce qui casse du terrain et avec ce qui arrive avec Guildpact, RG Wildfire va faire mal si tu veux mon avis.

Pas testé Wildfire... Bon j'ai testé avec Forme contre un dekc sans volante et sans blast. Ok, c'est fort. Je teste ce soir contre boros, on va voir si elle me gène vraiment avant side.

Pour les hondens, c'est vrai qu'on ne va pas les chercher de suite avec idéal. Moi, je cherche d'abord la gestion (fers de la loi et confiscation ou meishin) puis, quand j'ai le temp, je cherche les hondens qui reste. Sinon, l'avantage, c'est la possibilité de les poser avant l'enduring.

Pour le side, extract or not extract ? D'après vous ?