%B %W Planeswalker Control

Merci pour vos retour ! 

Alors effectivement, après réflexion, je vais virer le vert qui n'apporte que trop peu de choses comme vous me l'avez dis (alelouya il a compris). 

Du coup, ne mettant pas de blanc (oui je ne peux pas investir pour 4 gideon (oui, faut pas parler budget etc... (On ferme la parenthèse de suite))).
Je pensais à passer simplement en B/R control. Rajouter des Expertise de Yahenni à la place des Flammes radieuses serait une bonne idée ? En complément rajouter un Chemin désastreux pour avoir le carré de base serait bien ? Voir un second Unlicensed Disintegration ? 
J'ai pensé à Murder Mais le double noir me freine alors que la carte sus-mentionnée fait la même chose avec un petit bonus si j'ai un Coeur de Kiran sur table.

Je pensais également remplacer les Choc par Bombardement galvanique qui semble bien meilleur du coup. Et je compte pas franchement finir l'adversaire régulièrement au choc.

Merci de vos retours et de votre aide les amis !

Je laisserais des joueurs mieux placés que moi pour t'aider à te réorienter au mieux sur ton B/R.

Maintenant, si je peux tout de même apporter ma pierre à l'édifice :

- Remplacer choc par Bombardement galvanique est une mauvaise idée. Le dernier ne touche que les créatures et non les joueurs. Du coup tu ne peux pas rediriger les blessures vers un planeswalker, notamment Saheeli Rai pour stopper la combo, là ou Choc me semble indispensable. On retourne sur le débat 2 pages précédentes de pouvoir lutter contre copy cat.

- C'est sur que flammes radieuses en bicolore vend moins de rêve.

Ce qui me fait peur dans ton pack, c'est qu'entre les rituel à 3 (chemin désastreux), éventuellement expertise de Yahenni à 4, les planeswalkers à 3/4/5 (liliana, Chandra, nixilis), je ne vois pas comment tu peux gagner contre Copy Cat. Faudrait avoir Transgress the mind + du choc pour éviter la combo en espèrant qu'il ne puisse pas la protéger, ça devient complexe.

Le second point qui me gène, c'est ta faible capacité d'intéragir pendant le tour adverse, et devoir être full tap régulièrement entre tes rituels et tes planeswalkers ce qui laisse une marge de manœuvre conséquente pour l'adversaire et qui pourra tourner plus facilement autour de tes spells.


Après pour ré-ouvrir la parenthèse que tu as fermé au sujet du budget, tu as tort sur ce point. Il y a eu un vote et le budget a été autorisé dans cette partie du forum. Donc je te conseille de mettre une balise [BUDGET], ou du moins d'informer directement quelles sont tes restrictions. On respectera ton choix, mais les joueurs pourront te répondre plus facilement sans chercher à peaufiner dans une stratégie avec gideon par exemple si ce n'est pas possible pour toi.
 

@Molotov: merci de ton retour. J'avais pris que 5 minutes pour rédiger ça et encore fois tu marques un point avec le fait d'être full tap.. C'est le soucis.

Pour le point concernant les chocs, je pense qu'après réflexion ils sont mieux en md vu la quantité astronomique de Saheeli lors du starcity de ce week-end. Et les bombardements en side contre de l'aggro.

Non, le deck ne passera pas budget car il ne l'est pas. Faut pas exagérer non plus.

Cela dit, j'ai un peu réfléchi à l'ajout du blanc pour notamment ajouter des annulation angoissées et peut une extraction d'essence qui pourrait être pas mal justement.

Édit: j'avais oublié les transgress the mind aussi...

Si tu te refuses à jouer Gideon pour une raison de budget, alors il faut la balise budget.

Le second point qui me gène, c'est ta faible capacité d'intéragir pendant le tour adverse, et devoir être full tap régulièrement entre tes rituels et tes planeswalkers ce qui laisse une marge de manœuvre conséquente pour l'adversaire et qui pourra tourner plus facilement autour de tes spells.

C'est un deck superfriend. Il est assez ineluctable de le jouer massivement en rituel

et je jouerais pas Extraction d’essence au dessus de murder a priori

flamme radieuse etait quasiment la seule raison de jouer rouge. Si tu la retires...

Y a encore à y réfléchir alors ^^.

Bon, je ne mettrai pas la balise, vu qu'on peut me prêter des Gideon comme ça règle l'histoire.
Du coup il passerait mardu a ce moment là.

C'est un deck superfriend. Il est assez ineluctable de le jouer massivement en rituel

J'avais écrit ceci car l'auteur du sujet a écrit dans son post précédent ma réponse : B/R contrôle. Et non B/R superfriends. Ce qui pour moi va faire une grande différence dans le deckbuilding. Evidemment qu'en restant dans une optique superfriend, ta réponse est logique. Mais mon post a surtout tourné autour de Copy Cat, et qu'en somme, jouer des PW + pas mal de rituels à coté, ça me parait très délicat dans ce match-up.


Shaan as-tu testé un peu ton deck en mardu ou pas encore ? As-tu peaufiné une liste dans cette configuration ? 
Il y a effectivement Annulation angoissée et en planeswalker gideon / sorin et nahiri pour trouver un nouvel équilibre.

EDIT: Molodiets, pour les flammes radieuses, il va surement les remettre, c'est juste qu'en bicolore (B/R)c'est moins intéressant qu'en mardu maintenant que la question budget est évitée.

@molotov: non je n'ai pas encore testé car pas eu le temps, mais ce week-end je testerai ça. Effectivement les annulations angoissées seront dans le deck c'est clair.
Tu proposes Nahiri mais que mettre dans le deck pour son ultime? Sorin oui, un exemplaire devrait suffire.

Oui, j'évite "la question Budget" car je ne suis pas d'accord avec ce point mais c'est mon point de vue et il n'y a pas de débat à avoir pour ça.

Après effectivement, le deck tournerait beaucoup mieux avec le blanc c'est sur. Mais juste, 4 Gideon MD?

tu pourrais rapidos nous faire un squelette de ta liste en Mardu stp ?

Parce que j'ai au mal à visualiser l'ensemble ça donne quoi et s'il y a des choses à améliorer

Je m'y mets ce soir après le boulot

Liste mise à jour. .

Spoiler

Terrains x25 : 

2 Foreboding Ruins
2 Inspiring Vantage
2 Mountain
2 Plains
2 Smoldering Marsh
3 Aether Hub
4 Swamp
4 Evolving Wilds
4 Shambling Vent

Planeswalkers x11:
1 Nahiri, the Harbinger
1 Sorin, Grim Nemesis
2 Chandra, Torch of Defiance
3 Liliana, the Last Hope
4 Gideon, Ally of Zendikar

Artefacts x3 : 

3 Heart of Kiran

Ephémères x14: 

2 Anguished Unmaking
3 Fatal Push
3 Harnessed Lightning
2 Shock
4 Grasp of Darkness

Rituels x7 :

1 Ruinous Path
3 Radiant Flames
3 Transgress the Mind

SB:

3 Lost Legacy
1 Fatal Push
1 Ruinous Path
1 Fumigate
2 Fragmentize 
4 Galvanic Bombardment 
1 Ob Nixilis Reignited  
2 Flaying Tendrils
: 

Que pensez-vous de la liste actuelle ?

J'aime bien le concept, mais on a vraiment du mal contre BG aggro ou aggro en general. C'est une machine qui met longtemps a se mettre en route, dans le format actuel on n'a pas grand chose pour tenir. Si on commence a mettre quelques creatures, ca change assez radicalement la structure du deck.

Tu peux tenter Authority of the Consuls pour ralentir l'adversaire, contre aggro et GW tokens c'est pas mal, ca couvre une grosse partie du metagame. Mais meme comme ca, c'est vraiment pas gagne comme matchup.

peut etre Oath of Ajani pour sortir plus tot?

J'ai testé une seule partie contre le bg aggro du starcity qui a fini premier. On est sorti tes bien tous les deux et je l'ai géré tranquillement. Après je vais aujourd'hui faire beaucoup plus de parties donc.. Je ferais un meilleur retour. On peut pas donner un avis clair sur une partie.

Mon idee de coller du vert pour simplifier les problemes de mana n'a pas fonctionne. Nissa ca colle pas du tout dans le concept. Jouer plus de sorts comme tu le fais ca permet de rentabiliser Chandra.
 

Le 29/01/2017 à 00:13, udwdreams avait écrit ...
Mon idee de coller du vert pour simplifier les problemes de mana n'a pas fonctionne. Nissa ca colle pas du tout dans le concept. Jouer plus de sorts comme tu le fais ca permet de rentabiliser Chandra.
 

Ben justement, c'était l'idée de départ mais finalement ça ne sert à rien. Et puis, je vais supprimer complétement le rouge de la liste parce qu'elle n'apporte vraiment que peu de choses (oui, vous pouvez dire ENFIN !).
Le rouge m'apporte quelques blasts de créatures et joueurs mais ce n'est franchement pas utile... 

Après avoir fait pas mal de game, impossible de gagner contre le BG Delirium comme cité plus haut (j'avais du faire une sortie parfaite...) Et je me retrouve souvent avec des cartes mortes en main "super un choc contre une carcasse verte etc...)

Du coup la liste part sur un B/W Control qui je l'espère fonctionnera mieux en ayant de l'anti-bête direct et sans condition.
Merci à vous de me faire un retour sur votre avis

Terrains x25

4 Concealed Courtyard
4 Evolving Wilds
4 Shambling Vent
5 Plains
8 Swamp

Créatures x2

1 Linvala, the Preserver
1 Noxious Gearhulk

Planeswalkers x9

2 Ob Nixilis Reignited
3 Liliana, the Last Hope
4 Gideon, Ally of Zendikar

Artefact x2

2 Heart of Kiran

Ephémères x14

1 Essence Extraction
1 Blessed Alliance 
2 Anguished Unmaking
3 Fatal Push
3 Murder
4 Grasp of Darkness

Rituels x8

1 Fumigate
1 Ruinous Path
2 Declaration in Stone
2 Yahenni's Expertise
2 Transgress the Mind

SB: 3 Lost Legacy
SB: 3 Decommission
SB: 1 Fatal Push
SB: 2 Ruinous Path
SB: 1 Fumigate
SB: 1 Transgress the Mind 
SB: 1 Sorin, Grim Nemesis
SB: 2 Kambal, Consul of Allocation
SB: 1 Kalitas, Traitor of Ghet