[Compétitif] Jeskai Tokens %U %W %R

@Tex: Je vais prendre tout ça en compte. Juste, pour la dernière citation, j'ai reformulé ce que j'avais dit, je pense que c'est la mauvaise impression qui est passée par le premier message.
Juste ceci: le Mentor laisse un copain ou deux derrière lui. Et ça ça fait la différence entre j'ai posé une créature pour 3 mana qui se gère bien et qui ne fait rien et une créature qui aura un impact durable même si elle est gérée rapidement. Après oui je suis d'accord que ça rend plus vulnérable au plan anti-Tokens post-side, et ça, c'est mal.

@AkihAbarA: Ben justement. 3/3 vol vigilance célérité, tout est dit. Ca ira pas plus loin que ça, contrairement au Mentor. Et le Mentor se protège bien plus facilement que Rider (Stance et Ascendance certes, mais la prouesse fonctionne seule pour se protéger d'un blast).
Pour Seeker/Soulfire, je dois admettre que Seeker m'a déçu par son manque d'évasion. Alors j'ai mis Soulfire pour test, mais je pense qu'il faudrait plus de blasts pour qu'elle soit aussi bien.

J'ai aussi pris en compte tes remarques et je vais tester le mentor en one-of à la palce d'ojutai. Je pense que ce sera un bon ajout. Je ne le jouerai en revanche pas en plus d'un ou 2 exemplaires (un me paraît être bien).

merci en tout cas pour ce débat édifiant, c'est comme ça qu'on avance ^^.

Le 29/04/2015 à 15:37, TexMexx avait écrit ...
J'ai aussi pris en compte tes remarques et je vais tester le mentor en one-of à la palce d'ojutai. Je pense que ce sera un bon ajout. Je ne le jouerai en revanche pas en plus d'un ou 2 exemplaires (un me paraît être bien).

merci en tout cas pour ce débat édifiant, c'est comme ça qu'on avance ^^.

J'espère que mon inexpérience dans le format ne m'a pas fait dire trop d'énormes conneries non plus ^^ J'ai juste du mal à exprimer mes sentiments vis-à-vis du Mentor. Sur le plan théorique je ne peux pas te contredire, mais un Mentor même pas à plein régime est tellement puissant que ça donne envie.
En tous cas je reste très satisfait des Riders en side.

Petite séance de test sur cockatrice... je viens de battre Esper Dragon avec Virulent Plague non gérée et posée t3 ... Merci les mantis, pas le mentor :p

Sinon, pour bien  me faire mentir, mon random Mentor m'a offert une game contre RDW lol. Top decké tardivement avec Lightning strike en main. 

La véritable question est : si tu aurais eu Ojutai/mantis, est-ce que tu aurais quand même gagné ^^ ?

Du coup j'ai une autre question sur le MD: En 2-drop créature, tu mets quoi? Seeker? Soulfire? Autre chose? Perso les deux premiers choix m'ont grandement déçu, et je n'ai pas d'autre alternative crédible...

La véritable question est : si tu aurais eu Ojutai/mantis, est-ce que tu aurais quand même gagné ^^ ?

Surement avec Mantis puisqu'il était à court de gaz. et que le token que j'ai créé ne m'a pas empêché de passer sous le seuil létal des 4 pv (j'aurais été à 5 sans). Avec Ojuta je serai mort je pense, mais ce n'est pas non plus certain ^^.

Quoiqu'il en soit, dans ce MU c'était Mentor qui avait le plus de value top decké en late. Il en a nettement moins que mantis en early en revanche. D'où le split 3 mantis 1 mentor dont je suis pr le moment satisfait.

Du coup j'ai une autre question sur le MD: En 2-drop créature, tu mets quoi? Seeker? Soulfire? Autre chose? Perso les deux premiers choix m'ont grandement déçu, et je n'ai pas d'autre alternative crédible...

Seeker m'a convaincu moi perso ^^. Qu'est-ce que t'aimes pas chez lui ?

Il me semble que ce qui m'ait le plus déçu, ce soit le manque d'évasion, et le fait qu'attaquer avec lui revienne parfois à lancer un mini Fed the Clan, si l'attaque est possible bien sûr. Sa lenteur n'est pas catastrpohique mais pas forcément agréable non plus.
J'ai voulu tester Swiftspear mais c'est presque pire.

Swiftspear n'a pas un impact énorme, et il faudrait vraiment adapter la base de mana pour la sortir tour 1 régulièrement. Tu a pensé à dragon fodder en plus de raise the alarm ?

Oui, j'en joue un, je trouve que c'est pratique pour lancer Stoke the Flames. J'hésite à en jouer plus, même si cest à vitesse rituelle, ça fait une mini-Raise the Alarm et ça trigger l'Ascension.
Swiftspear a un impact similaire au Seeker je trouve, au Lifelink près (ce n'est pas rien). elle a le bon gout, topdeckée sur le tard (sur une TC par exemple) d'apporter sa force de frappe dès ce tour ci, en arrivant pour un seul mana et par sa prouesse. Elle se topdeck mieux dans un "Big Turn" que Seeker. Et effectivement, elle colle des pointss dès le tour 1, elle s'inscrit bien dans la lignée de Rider à cet égard. Mais bon, c'est sûr que c'est pas la joie.

Ne compare pas l'incomparable s'il te plait, pauvre mantis décidément tu lui mets cher à chaque fois haha...

L'impact de swiftspear n'est pas similaire au Seeker. Le fait que Seeker passe de 2/2 à 3/3 sur un trigger (VS 2/3 pour swiftspear) rend pas mal de situations différentes : il peut potentiellement tuer un Lion, un raptor, une caryatid sans ascendance. Et cet impact psychologique a une forte importance. Ensuite avec ascendance, il monte facilement tuer Régente/Ojutai (sur un seul trigger) contrairement au vif lance. Non définitivement, l'impact de Seeker est incomparable.

Maintenant comme tu le dis il y a aussi le lien de vie. Est-il rééllement nécessaire de rappeler l'importance de cette capacité dans un deck qui n'en a pas par ailleurs et qui évolue dans un méta dominé par mono red ? ^^

Enfin le Vif lance ne se lancera jamais T1. Et le jouer T2... c'est tellement inférieur à jouer seeker !
Il n'y a absolument aucun match entre les deux ^^.

Si tu veux de l'évasion, tu peux tester stratus dans le deck. Mais je pense que ce sera vraiment moins fort que Seeker.
 Si vraiment tu n'aimes pas Seeker, tu peux jouer dragon fodder en effet. Mais bon je n'en suis pas convaincu tant Seeker m'a permis de gagner des game contre Mono red.
 

En 2 drop je ne vois pas trop d'autre alternative... Danseuse de stratus? Akroen qui choppe +1 pour chaque attaquant? Bof bof.
Ou il faut jouer créa less avec Chair à dragon et Mythe réalisé.
Edit: Une liste créaless de MTGO: http://mtgtop8.com/event?e=9632&d=255334&f=ST

De mon côté j'ai essayé Ojutai au lieu de Sphinx, et il envoie quand même vachement plus! Pas encore rentré de Mentor.

Elle est bizarre cette liste, je trouve.

Au moins Narset est bien intégrée. Par contre on remballe sur pas mal de cartes (Virulent plague, drown in sorrow, Anger of the gods...), donc très dangereux sans Negate de base!

Et Mythe réalisé, vous en pensez quoi? Je m'en suis constitué un carré, mais je ne l'ai intégré dans aucun deck pour l'instant...

On remballe pas du tout sur drown ou sur anger hein ! Il suffit de tourner autour, ca se fait assez facilement. Par contre virulent plague .. C'est hard,  vraiment .