[Compétitif] UW Heroic %W %U ( %G/ %R)

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JiRock Membre · Divinité 7 048 messages Inscrit le 07/11/2008
Lundi 15 Décembre 2014 à 10:41 #61
Le problème qu'il y a à maindecker plus de Stubborn Denials, c'est en fait... que le spell est bleu : par conséquent, il est rarement possible de s'en servir pour couvrir une créature le tour où l'on résout Ordeal of Thassa. Jouer Denial au-dessus du premier Feat of Resistance pose aussi de légers soucis d'évasion pour clore certaines games. Mais à part ça, le spell est très solide dans le deck et mériterait ses plusieurs exemplaires. J'hésite actuellement à maindecker le deuxième.

@Keren : Brimaz ne remplace pas vraiment une créature héroïque. Le besoin que viennent combler des idées un peu borderline comme Fabled Hero ou Phalanx Leader est celui d'une cible adéquate aux Épreuves, afin de mettre en œuvre le plan principal du deck qui est de créer un Voltron. Brimaz opère en marge de ce plan, et dans tous les match-ups verts (trois versions d'Abzan, Whidisi, Enchantress), ce qu'il fait manque singulièrement de puissance : on le veut pour lutter contre les removals et les tokens, mais il s'incline face aux Rhinos et autres créatures plus grosses.

 
"My ancestor Toshiro used to say, 'Life is a series of choices between bad and worse'. I'm a master of making great bad choices."
JiRock Membre · Divinité 7 048 messages Inscrit le 07/11/2008
Dimanche 18 Janvier 2015 à 00:16 #63
Bonsoir,

Cette section est destinée à la discussion des listes Budget (entre autres).
Ici, on ne s'occupe que de les optimiser.

Ne prends pas ça comme une invitation à aller voir ailleurs, juste comme un renseignement. 
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caravm Membre · Nomade 5 messages Inscrit le 23/06/2013
Mercredi 21 Janvier 2015 à 22:15 #64
Posture valeureuse me parait une bonne inclusion, que pensez vous d'un split avec feat of resistance?
JiRock Membre · Divinité 7 048 messages Inscrit le 07/11/2008
Mercredi 21 Janvier 2015 à 23:53 #65
La carte est beaucoup moins forte que Feat (pas de marqueur, indestructibilité < protection), et les deux manas sont déjà problématiques de temps à autre, donc je doute en fait qu'elle soit jouée en Standard. Heroic n'a pas non plus besoin d'une telle carte de side, il ne craint particulièrement aucune créature d'endurance 4 ou plus.
"My ancestor Toshiro used to say, 'Life is a series of choices between bad and worse'. I'm a master of making great bad choices."
darkdede4 Membre · Seigneur 213 messages Inscrit le 18/01/2011
Mercredi 04 Février 2015 à 11:42 #67
Le deck est vraiment moins bon. Il excellait contre les midranges verts qui étaient dominants avant la rotation.

Mais maintenant R/W et Jeskai agro sont plus rapide et ont accès à Wild Slash en early puis à Valorous Stance pour gérer les bêtes du deck.

Les decks controles du format ont maintenant une wrath qui rend les sorts de protection moins viable et le pack n'a aucun moyen d’éviter Ugin même si il arrive tard.

De même les packs qui rampent sur un Ugin T4 ne laisse pas beaucoup de chance à U/W Héroïque.

dieBrouzouf Membre · Modo Forum 4 146 messages Inscrit le 05/08/2014
Mercredi 04 Février 2015 à 15:08 #68
Pas cool :/
Il resterait un autre deck "budget" viable? Je sais qu'on n'est pas sensé parler budget, mais vu que c'est que pour la game day a priori...
Le forum énigme n'est pas un club fermé, amusez-vous avec nous!
Le 08/09/2015 à 17:35, Tsurugi-Aisuhino avait écrit ...
Rah t'es un dieu, un dieuBrouzouf
darkdede4 Membre · Seigneur 213 messages Inscrit le 18/01/2011
Mercredi 04 Février 2015 à 15:38 #69
Mono-Red est toujours viable. Une personne a fait top 8 du PTQ Paris avec cette liste :

22 Mountain
4 Firedrinker Satyr
4 Foundry Street Denizen
4 Goblin Rabblemaster
4 Mardu Scout
4 Monastery Swiftspear
2 Chandra, Pyromaster
2 Searing Blood
2 Wild Slash
4 Lightning Strike
4 Stoke the Flames
4 Hordeling Outburst

SB: 1 Collateral Damage
SB: 3 Harness by Force
SB: 3 Arc Lightning
SB: 4 Outpost Siege
SB: 2 Searing Blood
SB: 2 Wild Slash

Nestalim Membre · Légende 2 145 messages Inscrit le 10/09/2013
Mercredi 04 Février 2015 à 20:01 #71
Le 04/02/2015 à 11:42, darkdede4 avait écrit ...
Le deck est vraiment moins bon. Il excellait contre les midranges verts qui étaient dominants avant la rotation.

Mais maintenant R/W et Jeskai agro sont plus rapide et ont accès à Wild Slash en early puis à Valorous Stance pour gérer les bêtes du deck.

Les decks controles du format ont maintenant une wrath qui rend les sorts de protection moins viable et le pack n'a aucun moyen d’éviter Ugin même si il arrive tard.

De même les packs qui rampent sur un Ugin T4 ne laisse pas beaucoup de chance à U/W Héroïque.

Ugin T4 tient beaucoup du mythe que du play. 

Au contraire, UW s'avère bien meilleur parce qu'il lutte très bien contre les stratégies Frontier Siege, et a lui aussi accès à une carte que tu cites, Valorous Stance, qui justement ruine les plans Crux of Fate.

Bref, je vois pas en quoi le jeu est moins bon, il est clair qu'il n'est pas aussi gonflé par FtR que RW/Jeskai Token, mais le jeu est toujours très solide.

Bien plus que Mono-Red en tout cas, qui est clairement un jeu que je ne conseillerai pas dans un environnement faible en quantité de jeu comme un Gameday.
Nestalim corp, all rights reserved.
TexMexx Membre · Modo Forum 2 064 messages Inscrit le 24/06/2011
Mercredi 04 Février 2015 à 20:32 #72
Le 04/02/2015 à 15:38, darkdede4 avait écrit ...
Mono-Red est toujours viable. Une personne a fait top 8 du PTQ Paris avec cette liste :

22 Mountain
4 Firedrinker Satyr
4 Foundry Street Denizen
4 Goblin Rabblemaster
4 Mardu Scout
4 Monastery Swiftspear
2 Chandra, Pyromaster
2 Searing Blood
2 Wild Slash
4 Lightning Strike
4 Stoke the Flames
4 Hordeling Outburst

SB: 1 Collateral Damage
SB: 3 Harness by Force
SB: 3 Arc Lightning
SB: 4 Outpost Siege
SB: 2 Searing Blood
SB: 2 Wild Slash


Où as tu trouvé sa liste ?^^
 
darkdede4 Membre · Seigneur 213 messages Inscrit le 18/01/2011
Mercredi 04 Février 2015 à 21:30 #73
@TexMexx Elle a été posté sur mtgfrance.

@Nestalim Bah à mon avis (qui n'engage que moi) U/W héroïque c'est fort quand Midrange est dominant.

Il se trouve que ces dernières semaines ont laissé place à un format avec bien plus de contrôle et d’agro qu'avant FtR ne sorte.

De plus U/W ne pack pas Valorous Stance maindeck, et enfin Ugin T4 c'est peut etre un mythe mais T5 voir T6 c'est fortement probable et ça empale toujours autant U/W.

Je base bien entendu mes arguments sur mon ressenti de ce week-end de PTQ/PPTQ où le field ne laissait que peu de chance aux pilotes de U/W qui n'étaient pas nombreux et qui ont même pour certains changé de pack le lendemain.

AkihAbarA Membre · Druide 52 messages Inscrit le 08/06/2003
Mercredi 04 Février 2015 à 22:17 #74
Je ne suis pas vraiment d'accord non, n'oublie pas Stubborn denial de base et les contres supplémentaires en side contre contrôle.
Idem contre aggro il y a toujours Ordeal of Heliod, Lagonna-Band Trailblazer, Triton tactics...

Le pack reste très bon, preuve en est, il a gagné le SCG Premier IQ - Indianapolis de ce WE, dans un metagame relativement représentatif de ce que l'on trouve post FTF.
A titre perso j'ai joué WR Aggro, Jeskai Tempo, Jeskai tokens et maintenant Mardu Midrange et je pense toujours à UW Heroic lorsque je construis mon side.
JiRock Membre · Divinité 7 048 messages Inscrit le 07/11/2008
Jeudi 05 Février 2015 à 00:08 #75
Le deck est clairement beaucoup moins bien positionné, ne serait-ce que parce que RW est surjoué et que le match-up est infernal pour Heroic.
Abzan Agro est désormais plus joué qu'Abzan Midrange et matche mieux contre lui également.
Sultai Whip, bien que Midrange, a toujours été un match-up négatif...

Et Ugin, dans les decks Ramp, peut suffire à ruiner n'importe quelle sortie, qu'il arrive tour 4 ou tour 6 hein. C'est tout bonnement une wrath à répétition (trois fois minimum) qui ne prend rien d'autre que Stubborn Denial.

Bref, comme darkdede4, je préfèrerais jouer MonoRed dans le metagame actuel.


@AkihAbarA : Vu que tous les packs que tu cites tendent à défoncer UW Heroic, il est étrange que tu t'en préoccupes tant pour construire ton sideboard. 
"My ancestor Toshiro used to say, 'Life is a series of choices between bad and worse'. I'm a master of making great bad choices."

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