Jeskai Ways %U %W %R

Moi j'ai envie de voir la liste de Froehlich, Eric, mais se con fait le yoyo a la porte du top 8 depuis 3-4 round

Ojutai serait pas meilleur que Icefall Regent pour le coup ? Même CCM, véritable hexproof, tape plus fort ... (Icefall Regent meurt sur Lightning Strike et Bile Blight quand même ... )
Il enlève Stratus Dancer dans sa liste finale, alors que Stratus into Citadel Siege c'est sexy (ça vole). Puis c'est pas trop mauvais contre control.
Le random Disdainful me paraît pas optimal.
Je suis d'accord pour dire que 25 lands est le bon choix pour la manabase.

Et comme il est précisé dans les commentaires, l'alliance Citadel Siege + créatures avec la célérité est pas mal, peut-être creuser de ce côté-là (avec le Shamane qui pourrait refaire son apparition dans certaines listes ?). Peut-être tenter un Flamewake Phoenix aussi (tant qu'à changer l'optique du deck). En revanche en miroir le deck aura du mal je pense ...

La liste que je joue depuis quelques tournois :

25 lands

2 x silumgar's scorn
2x disdainful stroke
3x valorous stance
3x anticipate
3x lightning strike
4x mantis rider
3x brimaz
2x anger of the gods
4x régente brise tonnerre
3x stoke the flames
2x dragonlord ojutai
2x dig throught time
1x Elspeth
1x end hostilities

je fais 3-2 au gpt la carte chance dans une salle remplie de bons joueurs avec 2 défaites contre sidisi (dont une contre jean emmanuel ^^). Je ne sais pas trop quoi penser de la liste. La plupart de mes défaites sont sur des problemes de lands (j'ai du faire 2 games bloquées à 3 lands et 1 en color death sur les 5 que je perds de la journée). C'est difficile d'en tirer des conclusions autre que " j'ai peut etre un probleme sur la mana base".
je réfléchi à cut les 2 anger et la wrath main deck pour soit +2 dragon + 1 scorn ou des blasts pour l'early.
le siege blanc est pas mal sans etre génial. Surtout contre Rg qui est - à paris en tout cas - l'un des trois tiers 1 avec sidisi et mono red. 
J'aime beaucoup Ojutai qui m'a fait gagner beaucoup de games. À ne pas jouer dans des listes aggros par contre je pense^^.

J'aime beaucoup l'idée de mettre les phoenix 1RR dans une liste jeskai aggro pour remplacer les rabblemaster. La récursivité c'est fort et survoler les boards stallés de sidisi aussi. Je vais tester l'idée
cuter une stoke pour un siege blanc semble pas totalement débile non plus tjrs dans une liste aggro.
 

Bon bah les gars, faudra faire un gros boulot de deckbuilding pour la Game Day : je m'attends à affronter Red Deck Wins ET UB control (ainsi que Whip-deck). Sachant qu'il me semble plus important de remporter la première contre Red Deck Wins et d'armer notre pack contre des jeux très aggressifs.
Des petites idées ? 

Je regarde vite fait ta liste Tex, je l'aime bien mais elle me semble un peu limite face à UB control non ? Tu n'as pas énormément de cartes pour protéger ton Ojutai : 2 scorn et 3 Stance, sachant que celles que tu auras en début de partie seront normalement utilisées pour gérer ce qu'il y a en face.

La un contre ub est très compliquée oui malgré les 4 contres MD qui font vraiment plaisir et ce à cause des 3 brimaz et des 3 wrath qui constituent un pool de cartes mortes qu'on ne veut pas piocher assez important. Apres side, j'entre 2 stroke, 2 stratus et 2 jeskai ascendancy (pour le loot, parce que ca prend pas stroke adverse et parce que ca combotte avec ojutai. Mais c'est en test) ce qui me fait passer à 8 contres et généralement le match-up s'inverse significativement. On joue alors un role de joueur agresseur pas pressé du tout, qui peut se permettre de partir avec des main molles ou d'attendre d'avoir 5 lands pour lancer mantis et 6 pour les régentes.

Apres comme j'ai pas encore fait de bon résultat avec cette liste, elle est totalement en travaux. Je test d'ailleurs actuellement une version sans anger/wrath main deck et avec 2 régente chute glace et 4 silumgar scorn. Le MU contre controle s'améliore grandement (c'est quand meme compliqué contre la version du finaliste qui joue beaucoup plus de menaces que les versions classiques). Le MU contre mono red est difficile à la un, surtout sur la draw où les scorn sont hors tempo. À la 2 on entre le plus d'interactions possibles dans les 2 premiers tours et ca se passe beaucoup mieux (soulfire, wild slash, anger, brimaz, encase in ice et meme mantis sont d'excellentes cartes très vite relayées par les deux régentes / ojutai voir elspeth). D'ailleurs la régente bleue contre un deck qui joue 21 lands c'est généralement comme si elle avait hexproof tout en gérant une bete adverse, c'est fort)

 

Perso, je repartirais sur une version classique mais en jouant brimaz à la place du rabble (meilleur contre monoR), mantis, régente et seeker, le package de blasts (strike, stoke) et probablement arc lightning (ou un truc du genre) pour gérer les pondeurs de tokens.
Le Stormbreath est assez mal placé dans le meta actuel, je le cut complètement.

En side, j'irai chercher le nouveau blast pour %R qui est incontrable et qui claque 4 dégâts. Il peut gérer Ojutai (ce qui est un bon début) et bon nombre de bestioles d'abzan aggro / miroir. Je ne suis pas certain que Silumgar, Dragonlord soit tant joué que ça main deck et surtout qu'on ait envie de le rentrer face. 
Une autre carte de side est aussi la Surge of Righteousness du même cycle que le blast et qui fait là aussi de la magie face aux créatures rouges (et noires) un peu trop pressantes tout en t'offrant du tempo via un léger gain de vie. 

Surge of Righteousness est vraiment bien contre mono rouge ou le moindre point de vie est important. Je me suis fait déroulé par le deck et mon président de club fini premier avec mono rouge au Régional Nord-Pas-de-Calais.

Je pense partir sur ce que propose portikuss pour mes tests avant le game days. J'ai pas envi de me faire cartonner encore une fois par Red Deck Win. Je pense que chez moi il faut m'attendre a affronter du RDW et du gruul en masse..

Je pense peut être passer sur du gruul dragon je ne sais pas encore.

Le problème de Brimaz, c'est que c'est franchement mauvais contre Sidisi, controle, Abzan et GR dragon. En revanche c'est fort contre toute la partie Aggro du format. 
Rabblemaster est mauvais contre Sidisi, très moyen contre aggro et Abzan mais fort contre Contrôle et GR Dragon. 
Bref dans une liste Aggro classique, je suis pas certain que Brimaz soit une si bonne idée que ça. Le match up mono red est pas mauvais pour peu qu'on joue 3 Soulfire et des Wild slash Main deck, en revanche les brimaz nous font passer du coté mauvais de la force contre Contrôle et Dragon. 
Jeskai Aggro est actuellement déserté par la plupart des joueurs et c'est en partie parce qu'il est dans une position très délicate. Là où avant la rotation chacun de ses match up était très équlibrés, maintenant ils sont plutôt légèrement défavorable. Même contrôle, si ce dernier se met à jouer beaucoup de dragons qui bloquent favorablement chacune de nos créatures sans que nous ayons la rapidité de Mono Red qui lui permet de tuer avant d'être stabilisé.

tu devrais peut-être songer à carrément passer sur une liste plus agressive avec plus de créatures. (dur de taper avec un bras cassé grrrr).

Sultai est aussi représenté sur paris ? Vers chez moi mono red(g), RG dragons, abzan aggro/controle et esper dragons sont de loin les decks les plus représentés.
Hier sur 36 joueurs j'étais le seul sultai whip.

Oui sur Paris il y a toujours beaucoup de Whip, c'est assez étonnant comme résurgence géographique. Honnêtement je pense que les succès récurrents de Jean Emmanuel n'y sont pas pour rien ^^.

Sinon, vous avez vu la liste Jeskai Dragons de Dickmann (lol...) ? Elle se rapproche énormément du résultat sur lequel je m'oriente à ceci près qu'il ne joue ni mantis ni brimaz -> sa liste devient davantage un UR splash blanc qu'un vrai Jeskai. 
Il en profite pour jouer des Wild Slash et plus de wrath que moi. 

Je trouve tout de même dommage de ne pas jouer au moins Mantis qui est juste excellente dans tous les Matchs ups, de aggro à contrôle. 

Qu'en pensez-vous ? 

J'ai mis la liste de Dickman ci-dessous. Plus simple pour la commenter

1 Bloodstained Mire
1 Haven of the Spirit Dragon
1 Plains
1 Swiftwater Cliffs
1 Temple of Triumph
2 Mountain
3 Flooded Strand
3 Island
4 Mystic Monastery
4 Shivan Reef
4 Temple of Epiphany

1 Stormbreath Dragon
2 Icefall Regent
3 Dragonlord Ojutai
4 Thunderbreak Regent

1 AEtherspouts
2 Stubborn Denial
3 Dig Through Time
3 Draconic Roar
3 Valorous Stance
3 Wild Slash
4 Anticipate
4 Silumgar's Scorn
2 Anger of the Gods

SB: 1 Anger of the Gods
SB: 4 Goblin Rabblemaster
SB: 3 Disdainful Stroke
SB: 1 Banishing Light
SB: 2 Encase in Ice
SB: 1 Dragonlord's Prerogative
SB: 1 Keranos, God of Storms
SB: 2 Twin Bolt

Je suis globalement d'accord avec toi sur l'absence du Mantis Rider. J'ai quand même l'impression d'une certaine lenteur du pack. A voir tourner mais je ne suis pas spécialement convaincu.

J'ai mis la liste de Dickman ci-dessous. Plus simple pour la commenter 

Yep désolé, la plupart du temps quand je commente en journée c'est sur mon iphone donc ce genre de manips est juste horrible ^^.

Dans sa liste plusieurs choses me dérangent :
-> Stormbreath ne rentre pas réellement dans l'optique Contrôle du deck. J'pense pas qu'il ait sa place, il a dû le mettre par hésitation à totalement le cut par rapport aux listes pre-DTK.
-> Je préfère lightning Strike à Draconic Roar, mais j'ai peut-être tort. Cette liste ne semble pas réellement faire la course, donc le double effet ne compense - à mon avis - le risque de ne pas pouvoir tuer un xenagos ou un adversaire sur un top deck avec une main vide de dragons. 
-> Je suis assez moyennement convaincu par les Anger/aethersprout main deck. Je préfère les Brimaz aux Anger qui, couplés à une bonne dose de cheap removals, suffisent à contenir mono red. Le problème étant qu'il faut inclure beaucoup plus de blancs pour jouer brimaz régulièrement t3. Perso j'y arrive sans vrai problème, malgré mes 4 Silumgar's scorn. 
-> Stubborn Denial, je trouve ça pas très bon. C'est peut-être à cause du fait que Sidisi et dragons sont très joués à Paris, mais je leur préfère large disdainful stroke en x2.

Sinon après test, je confirme mon ressenti : les mantis sont indispensables à la liste. C'est l'élément distinctif de Jeskai Contrôle/midrange, puisqu'elles nous permettent dès 5 mana d'attaquer et de garder du mana up pour contrer / protéger. Cette position de midrange contrôle est très intéressante, notamment contre les decks contrôles lourds (UB Dragons, Esper Dragons) qui, eux, doivent aligner 7 à 8 mana pour pouvoir jouer un dragon et assurer son back up. Régente est également très bonne dans cette optique puisqu'elle arrive un tour plus tôt qu'ojutai et silumgar v2, et 2 tours plus tôt que silum v1. 
 

Dis Tex, tu veux bien mettre ton side et mana base (en screenshot si ça t'arranges ) pour ton deck avec 2-3 Scorn ?

ça roule ouais désolé d'pas l'avoir fait plus tôt !

D'ailleurs dites moi si mathématiquement ya des soucis ça m'aiderait ! J'ai fait ça au feeling avec les tests .

La liste actuelle en cours de tests (elle a encore un peu changé depuis la dernière postée^^) :
3 brimaz
2 Ojutai
2 icefall
4 mantis rider
4 Régentes brisetonnerre
3 anticipate
2 Dig (idée en cours : passer à 3)
2 Disdainful Stroke
4 Lightning strike
4 Silumgar's scorn
3 Valorous stance
1 Wild Slash
1 Elspeth (réflexion en cours : faut-il la cut ?)

Lands -> je change petit à petit, je pense que je vais rajouter un epiphany à la place d'un temple of triumph. Mais j'aimerai pas trop réduire les probabilités d'avoir brimaz t3/4.
2 battlefield forge
3 flooded strand
1 Haven of the spirit dragon (en test, peut-être trop dur pour la mana base)
3 îles
2 Montagnes
4 Mystic monastery
1 plaine
2 Shivan Reef
3 temple of enlightenment
1 temple of epiphany
3 Temple of triumph

SIdeboard 
1 Keranos ( en test, on manque d'un vrai kill inconditionnel contre contrôle)
2 Stratus dancer (vs sidisi et contrôle)
2 Disdainful Stroke (vs sidisi et contrôle)
2 Erase (Sidisi, Tokens, combo)
2 Soulfire (vs ... aggro ! ^^)
2 Twin bolt (idem, mono red mourra !) -> je préfère à surge of machin. le 2 pour 1 a beaucoup plus de valeurs que 2 pvs et ça synergise mieux avec soulfire .
1 Anger of the gods
1 Stance (abzan, R/G dragons, dévotion)
2 Encase in ice (R/G Dragon, mais aussi mono red et Abzan controle -> Assez moyen contre abzan aggro car ça donne encore plus de valeur à commandement de dromoka .. mais je les rentre quand même).

Si jamais tu veux mes tables de side ! Elles sont pas encore définitives vu que la liste est en pleine adaptation au méta .