[Développement] Sultai Control

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Shaan Membre · Légende 1 208 messages Inscrit le 16/08/2014 Vu en 2025
Mardi 23 Septembre 2014 à 10:09 #16
Que pensez-vous de Fortune des mers ?
Ou alors, pourquoi ne pas mettre Ingéniosité de Jace est préférable sachant que c'est en éphémère comme l'a ajouté dans le deck Headminerve ?

 
Le 22/06/2018 à 09:50, Shaan avait écrit ...
Papa Vintage a parlé, Amen 😇

Le 22/06/2018 à 10:43, ChroniquesJV avait écrit ...
-> Haha! Que mon nom soit sanctifié (enfin, pas "ChroniquesJV", ce nom là pue la merde xD)
moudou Membre · Modo Forum 5 095 messages Inscrit le 16/11/2010 Vu en 2019
Mardi 23 Septembre 2014 à 13:08 #17
@Shaan: Tes deux réponses sont ici:
Le 22/09/2014 à 10:18, JiRock avait écrit ...
Tu ne joues qu'un seul sort Delve, mais j'ai l'impression que Treasure cruise est meilleure que J'aces Ingenuity par exemple...


Je ne suis pas sûr de ça. La mécanique Delve perd en fiabilité quand tu cumules les spells, et il n'a aucun autre moyen de remplir son cimetière que le lancement naturel des sorts. Le côté instant peut aussi être un argument : même si pour l'instant le deck est plus tap-out, il y a la même synergie entre Ingenuity et AEtherspouts qu'entre Mana Leak et Think Twice. Soit l'adversaire s'empale, soit il tourne autour et te laisse piocher.

Pour la pioche, le deck manque cruellement de Jace, the Living Guildpact à mon sens, avec ou sans fouille. C'est du QA, mais en continu, ça se rapproche de CA brut comme avec l'Ascendance. Je préfère simplement le planeswalker car il a un autre mode (le bounce rentabilise les Thoughtseize un peu late ou protège les autres PW).

Un autre sort que je juge strictement supérieur à Treasure Cruise, et peut-être à Ingenuity, c'est Dig Through Time. La valeur de deux cartes prises parmi sept dépasse celle de trois cartes aléatoires dès qu'on atteint le mid-game.
 


Le 23/09/2014 à 04:02, JiRock avait écrit ...
Je ne serais pas aussi catégorique, rien n'empêche d'allier contresorts et défausse pour couvrir les différents stades de la partie. Si tu joues un bon nombre d'instants (Sultai Charm, Hero's Downfall, Dig Through Time, voire AEtherspouts), je pense qu'il en faut 2-3 dans la liste.

Autrement, il y a Font of Fortunes comme alternative à Divination, qui est légèrement plus chère mais te permet de rester untap au tour 3.


J'aime beaucoup l'idée, je vais tenter ça.
 
Le 23/09/2014 à 00:50, Nestalim avait écrit ...
Le 23/09/2014 à 00:30, moudou avait écrit ...
Du coup ma grosse question, c'est Dissolve, elle rentre qq part?

Non. Ta discard fait mieux.


C'est toi qui me dit ça alors qu'en Modern tu buildes du Grixis Cotnrol?  :p
Moudou, Modo Modern, premier de son nom, blogger francophone, refuseur de decks à la validation, (mauvais) grinder, père des Spoiler Alerts, ModoNazi, Facebook, Twitter et chocolats.

La bise !
Shaan Membre · Légende 1 208 messages Inscrit le 16/08/2014 Vu en 2025
Mardi 23 Septembre 2014 à 13:46 #18
Quel crétin.. J'avais presque tout lu.. Désolé :x
Le 22/06/2018 à 09:50, Shaan avait écrit ...
Papa Vintage a parlé, Amen 😇

Le 22/06/2018 à 10:43, ChroniquesJV avait écrit ...
-> Haha! Que mon nom soit sanctifié (enfin, pas "ChroniquesJV", ce nom là pue la merde xD)
moudou Membre · Modo Forum 5 095 messages Inscrit le 16/11/2010 Vu en 2019
Mardi 23 Septembre 2014 à 16:35 #19
Pas de soucis  :)
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La bise !
Nestalim Membre · Légende 2 145 messages Inscrit le 10/09/2013 Vu en 2021
Mardi 23 Septembre 2014 à 16:57 #20
C'est toi qui me dit ça alors qu'en Modern tu buildes du Grixis Cotnrol? 

Mais euh :p.

C'est que je trouve le power level de Dissolve pas terrible, et Seize et Despise monstrueux dans le format.
Nestalim corp, all rights reserved.
moudou Membre · Modo Forum 5 095 messages Inscrit le 16/11/2010 Vu en 2019
Mardi 23 Septembre 2014 à 17:15 #21
Le 23/09/2014 à 17:00, Hellslayer avait écrit ...
Moudou, mais qu'es ce que tu es devenu? Faut arrêter de sniffer du liquide vaisselle, c'est quoi la prochaine étape? Tu joues à yugi?


Nan juste pour dire, c'est vrai que dissolve c'est pas terrible, mais il y a pas grand chose de meilleur dans le format, et comparer un contre à la défausse c'est comme comparer des benzo à des opiacées, ça peut sembler pareil mais en fait c'est totalement diffèrent


Non yugi j'ai essayé, c'est vraiment nul. Par contre, Pokémon... Non je rigole, EDH, T2 et Vintage c'est très cool!


Mais pour en revenir au sujet principal, si je dois caler Dissolve, c'est pour retirer quoi?
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La bise !
tezzeretpowaa Membre · Légende 1 339 messages Inscrit le 09/01/2012 Vu en 2022
Mardi 23 Septembre 2014 à 18:42 #22
Je suis pas fan d'ascendance dans le build : contre agro, c'est comme connections, une carte quasi morte. Et contre contrôle, oui ça fait du CA sur le long terme, mais ça permet a ton adversaire de camper, parce que c'est toi qui vas mourir a la meule en premier.

Edit : et puis Sultai Charm, on verra bien si c'est jouable selon le métagame, mais je m'abstiendrai pour le moment.
molodiets Membre · Légende 8 044 messages Inscrit le 10/11/2006 Vu cette semaine
Mardi 23 Septembre 2014 à 18:51 #23
Du QA, pas du CA
Je ne suis pas arbitre. Juste un joueur de magic depuis 20 ans.

"mamie sera vite un vieux modèle " Lyon4
tezzeretpowaa Membre · Légende 1 339 messages Inscrit le 09/01/2012 Vu en 2022
Mardi 23 Septembre 2014 à 19:07 #24
C'est pour ça que j'ai dit sur le long terme.
molodiets Membre · Légende 8 044 messages Inscrit le 10/11/2006 Vu cette semaine
Mardi 23 Septembre 2014 à 19:11 #25
oui enfin on peut toujours chipoter sur les termes ou souligner une  équivalence reelle sur le long terme mais du QA c'est jamais du CA et remplacer un terme juste par un terme faux n'apporte rien à la démonstration
Je ne suis pas arbitre. Juste un joueur de magic depuis 20 ans.

"mamie sera vite un vieux modèle " Lyon4
Hemelt Membre · Légende 764 messages Inscrit le 24/06/2010 Vu en 2022
Mardi 23 Septembre 2014 à 19:51 #26
L'expression la plus proche c'est : "Virtual Card Advantage".

Pour la liste que tu as linker :
Draw in Sorrow je ne le jouerai pas de base. Je préfère lui trouver une place en side en *4 si jamais le paquet à vraiment trop de mal contre les hyper-aggro.
Ascendance Sultai je trouve ça faible dans un jeu qui ne joue pas avec le cimetière. Une redondance de piocheur me semble plus efficace : Jace's Ingenuity et Fontaine des fortunes qui ont tous les deux l'avantages de te laisser le tour 3 pour Dissolve.
Dissolve, c'est peut être le dernier contre jouable main deck, je partirai sur du *4 à son propos.
Evacuation des fausses est un kill vraiment faible à mon avis, Jace aussi me parait bien trop faible
 

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