Besoin de conseils pour Deck token Selesnya

  Bonjour :
Voici mon premier deck, je suis parti sur une base de l'event deck strength of selesnya pour essayer de développer un deck token blanc/vert (avec un poil de noir pour le flash-bak d'âmes persistantes)peu cher, mais assez efficace. S'agissant de mon premier essai, j'aimerai que vous me donniez des conseils sur des cartes à ajouter/retirer, ne nécéssitant pas un investissement énorme. j'aimerai que ce deck me permette de rivaliser lors de petits évènements comme les friday night
Merci à ceux qui m'aideront !

Créatures (10) :
-3 trostani voix de Selesnya
-4 voyageurs damnés
- 3 scion de Vitu-Ghazi

Rituels (7)  : 
-3 âmes persistantes
-4 appel du conclave

Ephémères (12)  : 
-4 charme de Selesnya
-4 avènement de la guivre
-4 défenses nées es racines

Enchantements (7) :
-3 rancoeur
-4 vertu intangible


Terrains (24) : 
-4 étendues sauvages en évolution
-1 Bosquet du gardien
-4 porte de la guilde de Selesnya
-7 Plaines
-1 Marais
-7 forêt

[ Dernière modification par cariboull le 14 jun 2013 à 19h59 ]

[ Dernière modification par cariboull le 15 jun 2013 à 20h01 ]

[ Dernière modification par cariboull le 15 jun 2013 à 20h04 ]

[ Dernière modification par cariboull le 16 jun 2013 à 14h39 ]

... je suis parti sur une base de l'event deck strength of selesnya...
 

je viens de laisser un commentaire concernant ce deck préconstruit justement.
Il me parait bien balaise.

Si je devais remanier le deck (mais cela impliquerait une stratégie assez éloignée de l'"essence même de ce deck":

• je jouerais aussi  
• je blinderias la mana-base pour ne pas être bloquée en début de jeu
• je mettrais bon nombre de cartes en x2 comme appel, vies, vertu, moine
• j'enleverais tout les temple des voyageurs que je trouve obsolète
• je consoliderais la mana base  et jouerais davantage de gestion de cette couleur, surtout que les meilleurs sorts de gestion T2 jouent  
• je jouerais davantage de gestion et CA
   

Après, il faudrait probablement jouer la carte Voice of Resurgence (dont le prix grimpe vite) et une façon d'amplifier la stratégie jeton. Le pélerin d'avacyn aura surement sa place, sauf mana-base blindée, avec quelques aura puissantes dont  courage inébranlable qui me parait assez bonne.

++
,

 Merci pour tes conseils, en cartes noir lesquelles iraient bien pour ce deck ?

 J'ai joué cette liste récemment dans quelques tournois et ça marche bien.

Terrains:

4 jardins du temple
4 tombeaux luxuriants
2 bosquet de solpétal
2 chapelle isolée
2 cimetières des sylves
4 reliquaires impies
2 comtés de gavonie
1 caveau de l'archange
2 forêts
1 plaine

Créatures:

4 pélerins d'avacyn
4 elfes de la charmille
3 trostani
2 scion de Vitu-Ghazi

Sorts:

4 avènements de la guivre
4 âmes persistantes
4 appels du conclave
4 charmes de selesnya
2 prêts/disposés
1 défense née des racines

Enchantement:

4 Vertus intangibles

Le paquet n'est pas difficile à jouer, tu poses des jetons et tu sauces, et après trois ou quatre manas, tu gardes du back-up pour protéger tes bêtes et tu peux gagner la partie en ayant 6 manas disponibles et un prêt/disposé dans la main.

 J'ai commencé à faire quelques réglages, en enlevant les temples des voyageurs pour mettre du Trostani, voix de Selesnya et je suis également passé à 2 moine honoré par les geists pour mettre avènement de la guivre en 4 fois. 
Je suis preneur d'autres conseils ! 

Le Moine est à remplacer par des cartes moins chères et avec un plus gros impact sur le board. Scion de Vitu-Ghazi, que te propose talrik, semble déjà meilleur, car sa F/E n'est pas conditionnée par ton board. Si tu prends un Bonfire of the Damned qui tue tes plus petits tokens, il faut que d'autres créatures survivent, ou tu peineras à repartir.

Druid's Deliverance et Parallel Lives sont de mauvaises cartes. La première n'est qu'un Fog vaguement amélioré et qui ne fera rien si tu n'as pas déjà un board, elle n'a rien à faire dans un jeu qui se veut agressif. La seconde est tout simplement trop chère en mana pour l'investissement. Une simple Boue Acide s'en débarrasse, et il faut attendre plusieurs tours tout en piochant régulièrement des pondeurs de tokens pour qu'elle se rentabilise.

 Ok, pour Le moine, même si je le trouvais assez sympa, par contre, à la place de délivrance du druide qu'est ce que je peux jouer ? défense née des racines ferait l'affaire par exemple ? Par contre je trouve Vies parallèles très fort, car jouable seulement au 4e tour, ça m'a permit très souvent de reprendre la partie à mon avantage, car même si je n'ai pas de pondeurs de tokens direct, la plupart de mes cartes me permettent de peupler, et combiné à par exemple avènement de la guivre ça fait souvent très mal.

Ok, pour Le moine, même si je le trouvais assez sympa, par contre, à la place de délivrance du druide qu'est ce que je peux jouer ? défense née des racines ferait l'affaire par exemple ?

Oui, bien que les joueurs de Tokens que je connais préfèrent Ready / Willing, probablement pour sa plus grande polyvalence.

Par contre je trouve Vies parallèles très fort, car jouable seulement au 4e tour, ça m'a permit très souvent de reprendre la partie à mon avantage, car même si je n'ai pas de pondeurs de tokens direct, la plupart de mes cartes me permettent de peupler, et combiné à par exemple avènement de la guivre ça fait souvent très mal.

Demande-toi ce qui serait arrivé en jouant l'avènement lui-même .
Magic est un jeu où ton adversaire va faire des choses, souvent tenter de te tuer, et jouer des cartes inactives à 4 manas est un bon moyen de l'y aider. A ce prix, tu disposes dans ces couleurs d'Advent of the Wurm, de deux bons planeswalkers (Garruk Relentless et Sorin, Lord of Innistrad), plus Trostani. Chacune de ces cartes est bien supérieure à ton enchantement.

 

perso je me suis fais un Selesnya T2 avec des cartes que j'ai, je l'ai fait sans avoir vu la moindre liste, je ne suis pas parti dans une direction token car un carré de frappeur loxodon me paraissait indispensable, j'ai privilégié le bonus de stats en rapport au prix (2/1 pour 1 hybride, 3/3 pour WG, 4/4 pour 3 etc...)
voici:
4 dryade militante
4 pélerin d'avacyn
2 expérience un

4 appel du conclave
1 sage de la spirale
3 charme de selesnya

4 frappeur loxodon
1 mageforce de yeva (2/2 pour 2G qui en arrivant donne +2/+2 jusqu'à la fin du tour à la créature ciblé)(M13)

4 avénement de la guivre

4 Scion de vitu-ghazi

2 Servorace (7/7 pour 6)
2 guivre d'armada

J'en pas encore test mais je pense faire encore une dernère modif avant de tester mais j'hésite: remplacer le mageforce par un 2 ème sage de la spirale OU virer les 2 expérience un et le mage et mettre un 2ème ET un 3ème sage de la spirale et une 3ème guivre d'armada

madmerfolk, non seulement ta liste n'a aucune orientation précise (on ne sait pas si tu veux être agro ou ramp) et aurait donc plus sa place sur le forum casual, mais en plus le topic précise bien "deck tokens".
Tu es doublement H-S.

Et puis bon...

perso je me suis fais un Selesnya T2 avec des cartes que j'ai, je l'ai fait sans avoir vu la moindre liste

L'amorce décrédibilise déjà ton post, on est là pour développer des listes en vue du compétitif .

 

 ok mais pourquoi token quand on peut jouer des 4/4 pour 3, je trouve 4 scion donne le populate nécessaire à l'avénement de la guivre sans prendre le risque de ne rien avoir à peupler. 
pour l'orientation, je pense (quitte à me répéter) passer à 3 sage de la spirale (avec les 4 pélerins et une 3ème guivre d'armada et toujours 2 servorace j'aurai une orientation Ramp)
j'ai poster mon idée car je ne suis vraiment pas convaincu par une version token, ça me paraît risqué, si t'as pas les token et des possibilité des cartes qui servent à peupler, c'est chaud..

 Si tu ne joues pas tokens, tu joues soit aggro (ce que toi tu ne fais pas) soit midrange, ce vers quoi tu tends, mais de la mauvaise manière car tu joues les mauvaises cartes. 
Si tu veux vraiment ramp, joues Farseek, pas Sage qui ne risque pas d'augmenter rapidement. 

 j'avais pensé a farseek c'est vrai que ça serait plus rapide qu'avec le sage je pourrais en mettre 4 (enlever 2 experiment one, le mage et le sage)
sinon midrange j'ai pas les cartes si tu parle de l'ange de la restoration et de thragtusk (enfin j'en ai juste 1 de chaque c'est un peu léger)
je suis parti sur scion car avec l'avénement de la guivre c'est sympa je pense et sinon y a les jetons centaures à peupler et au pire je peuple le jeton 1/1 vol.

Sinon je me rend compte que je m'accapare un peu ce topic d'une façon peut être un peu déplacer donc je vais essayer de venir au sujet

GWb pour le flashback Dâme persistante, ready weeling et Sorin et pourquoi pas rassemblement des citadins et putrefy/abrupt decay?
( ready weeling et Sorin sont fort avec beacoup de créatures=> rassemblement des citadins mais un probléme se pose, morbid donc j'ai pensé a putrefy ou abrupt decay

ok mais pourquoi token quand on peut jouer des 4/4 pour 3

L'un n'empêche pas l'autre. Je demandais simplement à ce qu'on reste sur des listes à base de tokens, des listes qui puissent se permettre d'intégrer Vertu intangible ou Sorin et d'en faire un usage optimal.
Autrement, comme dit Eska, on part sur une toute autre optique.

Rassemblement des citadins est extrêmement faible avec Voice of Resurgence dans le format. Je pense que cette dernière et Vertu sont des auto-in (la vertu peut-être en x3), quant aux autres tours 2 je me vois mal jouer ça sans Selesnya Charm, histoire de ne pas perdre tout seul sur un Angel of Serenity bien placé.
Call of the Conclave m'apparaît comme le slot à 2 de trop, le token qu'il pond sera tout aussi gros qu'un Elemental de Voice, et en attendant il sera loin d'avoir posé les mêmes complications à contrôle et il n'aura pas fait le même job en bloc. Après, peut-être qu'on peut additionner 4 drops à 2, je n'ai pas étudié la question en détail ^^.

 En fait, je vais défendre l'appel du conclave comparativement à la voix du renouveau, dans la mesure où il va mettre une réelle pression avec l'aide de vertu intangible et va pouvoir populate avec l'aide de Trostani ou encore le scion que je proposais dans ma liste.

D'un côté, je sais personnellement que cette carte est une véritable escroquerie et a juste le plaisir d'être dans la courbe d'un aggro et d'ennuyer un deck contrôle mais je n'ai jamais eu de problème à la gérer quand je jouais contre.

Pour en revenir au débat, c'est surtout les drops à 5 dans un paquet de jetons qui peuvent poser souci.

J'ai testé Garruk V3, implorez les anges, scion et moine honoré par les geists, et c'est finalement le scion qui m'a paru le plus pertinent main deck.

Alors, il est vrai que le paquet va souffrir contre réanimator car entre les chasseurs de fielleux, les sin collectors et l'ange de la sérénité, ça va être compliqué de sauver les jetons; par contre, contre d'autres paquets, ça devient vite la fiesta, surtout avec Trostani main deck.

Pareil, Sorin main deck, c'est très mauvais actuellement avec la vitesse des aggros et poser une petite 1/1 vampire ne fera pas gagner la partie ni retarder l'inéluctable.