[Compétitif/Tiers2] %R Red Deck Wins

Triinky Membre · Sorcier 115 messages Inscrit le 16/10/2012 Vu il y a plus de 6 mois

Mardi 25 Décembre 2012 à 22:03 #1

 Bonjour à tous,

Je crée ce topic sur les Red Deck Wins afin de discuter/débattre/échanger sur cet archétype.
Je vous propose une liste qui est en développement et qui représente le deck que je joue.

Main Deck :


x2 Escouflenfer foudregueule
x4 Noble de Stromkirk
x4 Chevaucheur infernal
x4 Zélatrice des cendres
x4 Caqueteur rakdos
x2 Forgepierre
x3 Pyreheart Wolf
x2 Meurtrisseur d'éclairs
x2 Marcheur de chaînes de la Halle aux viscères

x2 Feu annihilateur
x4 Lance calcinante
x2 Volée sulfureuse

x2 Pilier de flammes
x1 Sang perfide

x22 Montagne

Side :

x2 Dragon aux ailes arquées contre tous ce qui est rituel et deckscontrôles

x2 Réverbérer contre UW principalement
x2 Jet
x2 Liquation contre 5c pour ralentir
x2 Pilier de flammes
x1 Feu annihilateur

x3 Mortiers de Mizzium contre Tokens
x1 Sang perfide contre decks à grosse créas

Je rappel que cette liste est provisoire et que j'attends vos avis et conseils pour la modifier

[ Dernière modification par Triinky le 25 déc 2012 à 22h03 ]

[ Dernière modification par Triinky le 25 déc 2012 à 22h06 ]

[ Dernière modification par Triinky le 27 déc 2012 à 10h26 ]

" La justice triomphera "

Eska Membre · Staff Boutique 1 385 messages Inscrit le 03/11/2004 Vu en 2019

Mercredi 26 Décembre 2012 à 02:32 #2

 Après quelques essais je trouve qu'en fait Fling ce n'est vraiment pas génial. Il faut vraiment de la chance pour pouvoir le caster au bon moment (mais si on est en position de le jouer, c'est qu'on n'a rien d'autre...).

Volley ce n'est pas contre Thrag, c'est ton finish pour kill.

Blusky Membre · Druide 48 messages Inscrit le 11/12/2011 Vu en 2022

Mercredi 26 Décembre 2012 à 11:39 #3

J'ai mis 4 vexing devil en main deck.
La carte fait son job je trouve

Triinky Membre · Sorcier 115 messages Inscrit le 16/10/2012 Vu il y a plus de 6 mois

Mercredi 26 Décembre 2012 à 12:47 #4

C'est une carte que j'aime beaucoup aussi, mais il faudrait savoir quoi remplacé ...

" La justice triomphera "

Triinky Membre · Sorcier 115 messages Inscrit le 16/10/2012 Vu il y a plus de 6 mois

Jeudi 27 Décembre 2012 à 10:32 #5

 Pas mal de modifs après l'avoir test hier en tournois : des difficultés contre UW si il ne sort pas assez vite, rajout d'un troisième Loup en main contre wraith, etc.

Mais mon side me fait de la peine.

Des avis ?

" La justice triomphera "

Balthyr Membre · Légende 3 098 messages Inscrit le 28/07/2012 Vu en 2025

Jeudi 27 Décembre 2012 à 18:04 #6

Zealous Conscripts ?

Le 05/12/2017 à 18:56, AbzanEdh avait écrit ...
Bah c'est pas compliqué, si on arrive à voir ta carte c'est que c'est pas assez foil, et si on arrive à lire ta carte c'est que c'est pas du japonais/koréen/russe/chinois.

Triinky Membre · Sorcier 115 messages Inscrit le 16/10/2012 Vu il y a plus de 6 mois

Jeudi 27 Décembre 2012 à 19:29 #7

J'y est pensé, mais en side ou a placer mais a la place de quoi ?

" La justice triomphera "

Eska Membre · Staff Boutique 1 385 messages Inscrit le 03/11/2004 Vu en 2019

Jeudi 27 Décembre 2012 à 20:17 #8

 A la place d'un Mortars déjà, tu n'en rentreras jamais 3, c'est trop dur à caster avec 22 lands !

Triinky Membre · Sorcier 115 messages Inscrit le 16/10/2012 Vu il y a plus de 6 mois

Jeudi 27 Décembre 2012 à 20:53 #9

 Oui mais pour deux ça aide vraiment contre tous ce qui contient du G, donc 3 est surement beaucoup mais j'serais d'avis d'en garder 2 ...

" La justice triomphera "

Map17 Membre · Sorcier 85 messages Inscrit le 15/05/2011 Vu en 2020

Jeudi 27 Décembre 2012 à 23:26 #10

Diable vexatoire est mauvais dans le deck car dans le T2 actuel, RDW manque de bons blasts pour être joué dans une optique burn, par conséquent (et au contraire du RDW de Modern ou de Legacy, où Vexing Devil est parfois joué), il faut plutôt compter sur les créatures rapides pour submerger l'adversaire et même si effectivement les blasts peuvent être joués sur l'adersaire pour finir la partie, ils cibleront le plus souvent des créatures adverses pour libérer le chemin à nos propres créatures. Au début de partie, Vexing Devil infligera 4 blessures mais n'aidera pas à prendre le contrôle du champ de bataille, et en fin de partie (au moment où il faudrait un dégât direct), ce sera souent une 4/3 que l'adversaire aura moyen de gérer

Parmi les terrains, 2-3 Hellion Crucible sont une bonne idée.

Effectivement le side semble à revoir. Liquation n'est pas terrible car les artefacts sont plutôt faibles dans le format. Jet sera toujours moins bien qu'un dégât direct classique. Réverbérer pour copier quoi ? Conscrits zélés peuvent être une bonne idée, ou rajouter des Sang perfide. 

Eska Membre · Staff Boutique 1 385 messages Inscrit le 03/11/2004 Vu en 2019

Jeudi 27 Décembre 2012 à 23:32 #11

 Sérieusement, ça se joue encore Helion Crucible ? Je serais frustré de me faire tuer par ce land. Je ne vois pas comme un RDW peut se permettre de le jouer. En main de départ ça fait grave chier. Et perdre trois tours pour l'activer, franchement. Normalement on est censé être mort avant ou avoir gagné avant. 

Je n'ai pas testé, mais j'imagine très mal ce land terminer la game. 

Map17 Membre · Sorcier 85 messages Inscrit le 15/05/2011 Vu en 2020

Vendredi 28 Décembre 2012 à 00:36 #12

Sur les tournois MTGO, parmi les listes qui ont perfé en décembre, on trouve 22 RDW... dont 21 qui jouaient Hellion Crucible.
Donc, oui ça se joue.

Triinky Membre · Sorcier 115 messages Inscrit le 16/10/2012 Vu il y a plus de 6 mois

Vendredi 28 Décembre 2012 à 10:47 #13

Je suis d'accord avec Eska, j'ai test RDW avec deux hellions et je ne trouve vraiment pas la carte utile, à chaque fois qu'elle était en jeu, j'avais bien mieu à jouer en main que d'activer la capa.

Après pour le side je suis quasi d'accord avec toi mais Liquidatio ma aider a win un 5colors en le ralentissant ( chance ? Surement ). Je pense passer a 2 sang perfide en side, 2 conscrits mais il manque quand meme tout le reste. Je n'arrive pas trouver en rouge des cartes utiles pouvant être sidé.

" La justice triomphera "

Map17 Membre · Sorcier 85 messages Inscrit le 15/05/2011 Vu en 2020

Vendredi 28 Décembre 2012 à 11:38 #14

 D'autres idées en side :
Flammes du brandon contre les decks aec pas mal de petites créatures. 
Eclair foudroyant (utile contre Restoration Angel).
Orpheline téméraire quand tu es sur le play et que tu suspectes que ton adversaire n'a pas de tour 1

JiRock Membre · Divinité 7 048 messages Inscrit le 07/11/2008 Vu en 2019

Samedi 29 Décembre 2012 à 03:19 #15

Je plussoie tout ce qu'a dit Map17.

Vexing Devil est une mauvaise carte pour RDW en T2 car beaucoup trop situationnelle. Elle suppose pour fonctionner au mieux qu'on soit en avance dans la course, ce qui pourrait paraître facile ; sauf que tout le monde joue des spot removals et/ou gagne des pvs. L'adversaire va laisser la 4/3 pour rentabiliser son antibête ou se prendra tout bêtement 4 pour regagner cinq au Thragtusk... 
C'est un tour 1 médiocre et une carte de mid-game inférieure à n'importe quelle créa de CCM plus élevée.

Il ne faut pas voir le Creuset comme une carte fantastique mais comme une carte potentiellement utile que la manabase béton permet de rentrer. Sachant que les situations où elle est utile ne sont pas si rares. Une fois les premières bêtes posées, on reste détap avec les blasts et on fait grossir le land en end step si rien ne requiert de les utiliser.

"My ancestor Toshiro used to say, 'Life is a series of choices between bad and worse'. I'm a master of making great bad choices."