Déluge et contre sort

Bonjour,

702.30. Déluge

702.30a. Le déluge est une capacité déclenchée qui fonctionne pendant que le sort est sur la pile. « Déluge » signifie « Quand vous jouez ce sort, mettez-en une copie sur la pile pour chaque sort joué avant lui ce tour-ci. Si ce sort a des cibles, vous pouvez choisir de nouvelles cibles pour chaque copie. »

702.30b. Si un sort a plusieurs occurrences de déluge, chacune d'elles se déclenche séparément.

Jusquà présent lorsqu'un sort était contré je ne le comptais pas dans le nombre des sorts joués, mais je prenais en compte le contre sort.
Dans une conversation sur un deck casual, un de mes interlocuteurs m'a signalé qu'un sort même contré devait être compté dans les sorts joué pour l'activation de la capacité de déluge.

Je suis resté avec les explications donné le jour du tournoi de preview de la sortie de la première carte avec déluge qui m'avait été donné à l'époque par l'arbitre (édition jugement je crois de mémoire). Celui ci n'ayant reçu les explications que quelques minutes avant le début du tournoi, une erreur de ce coté n'est pas exclu.

Qu'en est'il exactement?

[ Dernière modification par Hoch le 03 mai 2011 à 14h28 ]

 les sorts contrés ont été lancés.
Ils comptent donc pour le déluge

Je ne mets pas en doute qu'il soit "lancé", mais est'il considéré comme "joué"?

pour chaque sort joué avant lui ce tour-ci

L'effet d'un sort contré est supprimé de la pile lors de sa résolution si je ne me trompe pas, il n'a pas eu d'effet. C'est la raison pour laquelle je ne me suis jamais posé la question jusqu'à maintenant, je ne l'ai jamais considéré comme "joué".

joué = lancé = action de mettre le sort en pile en payant son coût et en faisant les choix appropriés de manière légale
c'est un terme qui a changé depuis

sinon, n'importe quel sort lancé, qu'il soit contré, exilé (eye of the storm,..), lancé depuis une zone autre que la main (flashback, l'effet de l'eye of the storm précité,..), ou quoi qu'il puisse lui arriver (à part être une action illégale qui nécessite un retour en arrière), compte

le sort est lancé dès que sont coût total (mana + suppléments) est payé (càd, il suffit pas de dire mille fois, je joue ça, à non en fait, ah si, ah non, pour ceux qui auraient eu un doute )

[ Dernière modification par Croquette le 03 mai 2011 à 14h54 ]

Merci.

Les termes de jeu et moi cela fait deux

Et un sort lancé sans payer son coût de mana, par exemple avec un spellbinder?

Au vu de ce que tu me dis il devrait être compté, puisqu'il apparait comme un sort dans la pile.

attention, sort dans la pile n'est pas forcément sort lancé, car ça peut etre une copie d'un sort

le spellbinder précise bien de copier la carte et de la lancer sans payer son coût de mana
donc ca compte effectivment comme un sort lancé

je vois que mon lien est parti en fait sur Eye of the storm, mais c'est un très bon exemple
tu lances un sort (eph ou ritu)
tu exiles le sort
tu lances à nouveau ton sort (et surement d'autres)

tu joues donc 1 sort qui sera comptabilisé 2 fois (+les sorts bonus)

un autre exemple que j'ai en tête, c'est le sauvoir de connaissance
tu exiles le premier sort lancé
tu joues un autre sort (qui est une carte copiée que tu lances sans payer son coût de mana)
donc au total 2

Un exemple de carte qui n'a pas d'effet sur le déluge: fourche, la copie n'est pas lancée mais créée dans la pile donc ne compte pas.

La fourche est comptée mais pas la duplication du sort.

Le 03/05/2011 à 14:54, Croquette avait écrit ...

joué = lancé = action de mettre le sort en pile en payant son coût et en faisant les choix appropriés de manière légale
c'est un terme qui a changé depuis

 

Jouer = Lancer un sort OU Jouer un terrain.
Donc lorsque l'on parle de sort oui les deux termes sont équivalents, sinon il y a bien une différence.

Le terme lancer est utilisé depuis M10 (si ma mémoire ne me joue pas de tour)