Titan des tombes et cuve de mimetisme

 YopYop!

Une question technic sur le titan des tombes et Cuve de mimétisme
Si l adversaire possede un titan et une cuve et que je possede aussi une cuve.
Si le titan va au cimetiere quel joueur peut utiliser la cuve et retirer de la partie le titan ? 
Merki!

 le joueur dont ce n'est pas le tour choisira en premier s'il décide d'exiler le titan avec sa cuve

 merki

@smc

C'est pas un peu plus complexe que ça ?

Du genre:
- Les deux capacités se déclenchent en même temps
- Le joueur dont c'est le tour a la priorité
- La capacité de la cuve du joueur actif entre en pile
- Le joueur suivant a la priorité
- La capacité de la cuve du joueur adverse entre en pile
- Résolution de la capacité de la cuve du joueur adverse = il récupère l'empreinte du titan
- Résolution de la capacité de la cuve du joueur actif = le titan n'est plus, dommage

Donc au final, c'est celui qui active la capacité de la cuve en dernier qui récupère l'empreinte :/

Enfin, je crois

C'est une capacité déclenchée qui empreinte. Pas d'histoire d'activation ni de priorité.
Pour une raison ou une autre, le Titan va au cimetière, ce qui déclenche les deux capacités en même temps.
Elles sont mises sur la pile dans l'odre APNAP (Active Player, Non Active Player) :
Celle du joueur actif (dont c'est le tour) est mise sur la pile puis celle du joueur non-actif est mise dessus.
Celle du joueur non-actif (dont ce n'est pas le tour) se résout d'abord exilant le Titan pour l'empreinte s'il choisit de le faire.
Lorsque celle du joueur actif se résoudra, elle ne trouvera pas le Titan dans le cimetière et n'exilera donc rien donc si le joueur non-actif a choisi d'empreinter.

Donc :

le joueur dont ce n'est pas le tour choisira en premier s'il décide d'exiler le titan avec sa cuve

Okay, Mea culpa, encore un petit défaut de vocabulaire de ma part. Merci pour la précision

 bonsoir tout le monde, j'ai trouvé ce sujet qui se rapprochait de la question que je me pose.

donc ma question est la suivante :
si il y a plusieures créatures en jeu, que mon adversaire et moi avons une cuve de mimétisme,  et que je joue jour de condamnation,peut il éxiler chaque créature et ne même pas me laisser la possibilité d'en éxiler une ?

par avance merci et bonne journée.

 Normalement non vu que la cuve de mimetisme ne peut en exiler qu'une a la fois donc il en exilera une puis ce sera ton tour d'en exiler une.

Non mitsu75, c'est faux, la proposition de 01nabu était bonne.

Reprenons les choses dans l'ordre.

Vous contrôlez chacun une cuve, et tu lances ton jour de condamnation qui se résout. Les créatures sont détruites, et les mises au cimetière déclenchent chacune des deux cuves pour chaque créature mise au cimetière.

D'abord, on met en pile tes capacités déclenchées de la cuve, puis celles de l'adversaire (joueur actif, puis joueur non actif).
On commence ensuite à résoudre.
    Effectivement, à chaque résolution des ses capacités, ton adversaire peut choisir d'exiler la carte qui a causé le déclenchement sous cuve et renvoyer la précédente eilée sous cuve dans le cimetière de son propriétaire. Lorsque ce sera au tour de tes capacités, ta cuve aura perdu la trace des créatures qui ont été mises au cimetière (ce ne sont plus les mêmes objets pour les règles puisque la carte a changé de zone, même si ce fut momentané). Et donc tu ne pourras en exiler aucune.

Est-ce plus clair ?

++

c'est triste que les évènements simultanés finissent toujours par redevenir des ptits events à la un par un :'(

 merci beaucoup aven93, c'est donc bien ce que je me disais.
mais dans ce cas, comment est déterminé l'ordre dans lequel ces dites créatures vont au cimetière, y aurait-il une façon ou un joueur qui le détermine(pour pouvoir quand même en récupérer une, même la pire ^^).
en tout cas, merci pour ces lumières et bonne journée à tous.

(Mais de rien^^)

En fait, il y a deux choses :

 

- l'ordre physique dans lequel on met les créatures dans le cimetière lorsqu'elles sont détruites : les créatures étant mises au cimetière en même temps du point de vue des règles, et leur propriétaire décide de cet ordre physique d'empilement dans le cimetière. Cet ordre n'a généralement que peu d'importance.

  - l'ordre dans lequel les capacités qui se déclenchent à ce moment vont en pile : Et oui, ce n'est pas le même que l'ordre des créatures dans le cimetière! Lorsque plusieurs capacités se déclenchent en même temps, on procède de la manière suivante : d'abord le joueur actif met en pile les capacités qu'il contrôle (celles de sa cuve, quoi) dans l'ordre de son choix, puis le joueur non-actif mets les siennes en pile dans l'ordre de son choix.

  Donc malheureusement, dans ton exemple, si c'est toi qui lances le jour de condamnation, tu n'as aucune emprise sur ce qui va être mis sous cuve par ton adversaire s'il joue intelligeamment. En effet, s'il met en premier en pile la carte qu'il préfère le plus sous cuve, il lui suffit d'éxiler toutes les autres cartes une par une sous cuve comme on le disait, et à la dernière il aura ce qu'il a voulu. En gros, c'est le joueur non-actif qui se fait plaisir quand même dans le cas de figure que tu cites.

    Evidemment, si une fois qu'il a déjà mis ses capacités en pile, le joueur non actif change d'avis pour une raison ou une autre (si tu lances un éphémère clé au milieu de tout ce bazar par exemple) et décide de conserver sous cuve une carte autre que celle correspondant à la dernière capacité à se résoudre pour lui, là tu pourras récupérer une des cartes qui n'ont pas été exilées par ton adversaire.

Cela répond-t-il à ta question?

  ++

[ Dernière modification par Aven93 le 24 mar 2011 à 06h43 ]

 oui effectivement, la reponse est claire sur les premiers paragraphes.

il y a juste la compréhension du dernier qui me pose problème, j'y vois un sous-entendu m'incitant à penser qu'il y aurait une possibilité de réponse aux capacités d'exil de la cuve de l'adversaire qui me permettrait de tirer profit de la mienne quand même(sachant que je me renseigne pour la jouer en type II).

à moins que tu ne sous-entendes de jouer naturalisation sur sa cuve en réponse au déclenchement de ses capacités, je n'ai pas l'impression d'avoir saisi l'idée ^^

merci pour les éclaircissements  sur ces quelques points de règles, somme toutes assez logiques, mais qui demandent de la logique pour êtres bien analysés.
bonne journée 

Effectivement, je pensais à un truc un peu bizarre, au cas où tu aurais un sort type Mannequin improvisé (OK, ce n'est pas T2, mais l'EDH, <3 <3 <3 ) et le mana disponible pour le lancer. 

Tu sais certainement qu'après chaque résolution de sort ou capacité, avant de résoudre le suivant on donne d'abord la possibilité aux joueurs de jouer un sort ou une capacité.

Un fois que vous avez chacun mis dans l'ordre qu'il faut les capacités de vos cuves, si tu as une fenêtre favorable, tu peux envisager de lancer ton Mannequin improvisé au beau milieu de tout ce boxon au moment opportun s'il permet de récupérer une créature que ton adversaire ne pourra pas gérer en moulinant avec sa cuve comme il l'avait prévu. Il se pourrait fortement que ton adversaire décide alors de ne pas continuer à mettre sous cuve les créatures une par une pour prendre la dernière, et qu'il conserve une bête qu'il aurait autrement remise au cimetière. Dans ce cas, il te restera des creatures mettre sous ta cuve de mimétisme.

Voila voila

désolé de ne pas m'être connecté ces derniers temps, je testais, listais, pour finalement tournoyer ^^

effectivement cette carte gère bien la suituation présente pour peu qu'il ne s'y attendes pas, et n'est pas inutile dans le format que tu cites je pense.

pour en revenir au T2, si je joue ma naturalisation avec les capacités déjà en pile, toutes les créatures sont-elles éxilées quand même pour ne jamais revenir ?

merci pour cette aide précieuse 
et esperant pouvoir te rendre la pareille, je te souhaite de faire de bonnes parties.