arckey a raison. (j'avais oublié qu'il fallait etre ds la meme couche pour qu'un effet dépende d'un autre)
pour kilkiller:
de toute facon, les capacités déclenchées d'arrivée en jeu des créatures ne se déclenchent pas vu que les creatures n'ont pas de capacité (humilité) des qu'elles arrivent en jeu.
là, c'est une capacité statique : plus précisément , un effet de remplacement, qui remplace l'arrivée en jeu par une arrivée en jeu avec marqueurs.
donc meme avec humilité en jeu, une creature arrivant en jeu avec des marqueurs, arrivera avec ses marqueurs.
une fois en jeu, l'effet humilité la fait devenr 1/1 sans capacité. (d'abord sans capacité, puis 1/1 si on suit les couches )
pour gil-galad: non , les bonus/malus des marqueurs s'appliquent avant les effets continus (voir 418.5a), donc tes creatures seront qd meme 1/1.
par contre avec croisade, si cette derniere arrive apres humilité (et qu'il n'y a pas d' opalescence en jeu

), ca marchera , bien entendu.
edit: je retire ce que j'ai dit qd j'ai dit que ce n'etait pas plus compliqué que....

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m'enfin !!! ( les articles sur les regles sont dans le
Bazar, Magic technique )
[ Edité par lyon4 Le 15 jan 2005 ]