Partie de LG de Boris et New ( VICTOIRE JOHANNES )

Alors pour que je change mon vote , je te demande pas qu'elle est 2nd role mais plutot si tu es le cupidon. Mon changement de vote dependra de ce qui en decoulera.

Weeds, toi qui as compris, ça te dirait d'expliquer à Malekian que le raisonnement de Kiwi sur les possibilités n'a rien à voir avec ce qu'il ferait LUI en tant que Cupidon ?
Ou au moins qu'il n'y a aucun lien logique ?

Avec autant de raisons de voter Kiwi, faut le vouloir pour se rabattre sur ça.

Le seul risque que je semble avoir pris c'est de me retrouver au top des votes avec un meneur LG.
L'autre risque c'est de me faire "convaincre". Seulement je semble seulement l'avoir pris.

Dans tout ca, y'a quand même une probabilité pas moindre que le détective enquête sur la voyante sortie de chez elle si il enquête sur les vivants. A ce moment là, il déclare qu'elle est sortie et le village l'envoie au bucher parce qu'elle est louve, du coup elle se révèle voyante pour sauver sa peau, et là les loups la chope la nuit suivante, faisant foirer tout les plans qu'on a réussi à établir jusque là pour la protéger.

Bien sûr c'est un scénario catstrophe mais une fois de plus, ce n'est qu'un exemple parmi d'autres de tout ce que ces enquêtes sur les vivants pourraient causer comme problèmes.

 

 

New
Tu oublies "Chanoine", et je t'invite à calculer cette probabilité. Et tu estimes probable que Talen ait bluffé? Moi pas.

Je n'en parle pas, parce que si la deuxième personne ciblée par Cupidon est Chanoine, on n'apprendra rien sur le rôle Liche de Talen.
A défaut, savoir quelqu'un Chanoine peut être utile aussi, mais moins que d'avoir une Liche à disposition.

Pour un bluff de la part de Talen, je vais être honnête, j'en sais rien. A choisir, je dirais qu'il est Liche villageoise. Mais si on peut tirer profit de Cupidon pour le confirmer...

Bah si, c'est dangereux pour le village. Il ne faut pas mettre 10 fois de suite en avant une possibilité qu'on ne prend pas en compte, c'est presque malhonnête.

C'est de l'honnêteté intellectuelle, tu veux dire .

Mais on saurait pas Talen Liche en utilisant un Détective sur lui.

Heureusement que ce n'est plus ce que je suggère.
(Pour rappel (encore), je veux utiliser les Détectives sur les morts.)


Quant à ce que Weeds met en gras... La présence de types qui tirent à bout portant sur quiconque évoque cette possibilité n'aide pas à avoir l'impression qu'elle est prise en compte.
J'ai loupé un truc ?

Je dois me déco là, je reprendrai plus tard.

 Quant à ce que Weeds met en gras... La présence de types qui tirent à bout portant sur quiconque évoque cette possibilité n'aide pas à avoir l'impression qu'elle est prise en compte.

Cela n'a pas à aider cette impression. Savoir que c'est pris en compte, c'est ton job dès le moment où tu commences à te poser des questions sur les raisons de ce que je fais. Je l'ai expliqué à Kiwi, c'est pas une considération personnelle, c'est un play à part entière. Si tu t'interroges sur les raisons qui me poussent à faire ça, tu devrais comprendre que non seulement c'est pris en compte mais pire, que c'est en partie l'origine de cette forme d'assertion.

Nelson.

si la deuxième personne ciblée par Cupidon est Chanoine, on n'apprendra rien sur le rôle Liche de Talen.

Donc Cupidon apprendra qu'il a ciblé un chanoine parmi Talen et l'autre cible. Il sera donc fort probable que l'autre cible soit chanoine (car Talen ne l'est pas a priori*).

Et quand j'ai "demandé" à être ciblé avec Talen, c'était pour dire que ça ne me dérangerait pas du tout (ce n'était pas pour donner un ordre). Dans la manoeuvre de New, le Cupidon cible Talen et un type de son choix (moi ou un autre). Et je ne considèrerais pas un Cupidon agissant sur un duo Talen-random comme un ennemi (il aura agit selon la volonté collective puisque seul Weeds est contre l'utilisation d'un Cupidon sur Talen).

* Ça fait très mal aux yeux de voir écrit "à priori" au lieu de "a priori".

Je passe en coup de vent, j'espère avoir le temps de repasser ce soir ou demain avant la deadline. On va faire rapide :

- Je confirme mon vote contre Kiwi pour plusieurs raisons; déjà il ne s'est révélé qu'une fois qu'il a vu BenP en faire autant, ensuite il continue d'envoyer chier tout le monde, il a voté contre le seul mec qu'il a sondé, et n'oublions pas deux choses plus importantes :
1) ce n'est pas parce qu'il est détective qu'il est du côté du village, et surtout, surtout :
2) un détective loup n'a pas grand intérêt à enquêter sur un mort, et Kiwi a enquêté sur un vivant. Il le justifie en long, en large et en travers, je sais : je constate juste.

ff26 : Kiwi
Psyko-Tique: BenP
Euromycel : BenP
zwouip : BenP
Kiwi : lamdry
BenP : Psyko-Tique
Talen: kiwi
Dr_Z: Kiwi
Malekian : Kiwi
Rochel : BenP
NewMilenium : Kiwi
Weeds : Kiwi
Ekrasios : BenP
Jirock : Kiwi
lamdry :Kiwi
Superarcanis : talen
Johannes : Kiwi

Total :

BenP : 5
kiwi : 9 (maire)
Psyko-Tique : 1
lamdry : 1
talen : 1

- BenP, s'il est bien nécro et bien de notre côté, est à protéger impérativement cette nuit par un moyen quelconque.
- tous ceux qui veulent voter Talen, un petit rappel de règles (j'ai terriblement honte que ce soit New qui me l'ait rappelé mais bref) :

* Meneur : il a toujours +1 voix, (sauf si salbatarisé) mais vous ne savez pas qui c'est. S'il vote contre une Liche et que cette Liche passe au bûcher (et y survit donc), il devine immédiatement qui est son phylactère.

Donc en gros, vous craignez.

J'espère pouvoir repasser pour tout relire plus attentivement.

Si Kiwi y passe, BenP n'est plus aussi dispensable que si on laisse Kiwi en vie (car BenP devient le seul type intéréssant révélé). Johannes fait bien de le rappeller, et je pense qu'on est tous d'accord.

j'ai terriblement honte que ce soit New qui me l'ait rappelé mais bref

........ 

 Et je ne considèrerais pas un Cupidon agissant sur un duo Talen-random comme un ennemi (il aura agit selon la volonté collective puisque seul Weeds est contre l'utilisation d'un Cupidon sur Talen).

Un ennemi, c'est quelqu'un qui joue contre le village ou contre un villageois en le sachant pertinemment. Pas quelqu'un qui agit avec ou contre la volonté exprimée en public.

Nelson.

 Honnêtement je ne sais pas quoi penser d'aujourd'hui.
La première réaction qui m'est venue en voyant la révélation de BenP est de me dire qu'on a trouvé un LG et qu'il se défend en se révélant comme rôle utile. Pour l'instant, je confirme donc mon vote.
Ce qui me fait penser ça, c'est que :
-d'abord, pour l'instant, c'est invérifiable
-ensuite, c'est réellement un rôle important, et on serait tombé dessus direct
-il peut bluffer son rôle, avec un mort la nuit prochaine je peux anticiper certaines réactions : c'était un random, on savait rien, j'ai préféré sauver ma potion pour un mec utile et fiable | j'ai été salbatarisé | j'ai utilisé ma potion mais il est quand même mort, c'était un chanoine
pour ce dernier point, je serai très étonné qu'un joueur comme BenP qui a de l'expérience soit passé à travers.

Vous me direz qu'on le butera au prochain jour, mais :
-y aura 2 morts de plus (aujourd'hui et la nuit prochaine)
-on connaît pas son 2e rôle
-si comme je le pense c'est un LG il peut peut-être compter sur un soutien discret comme une instit' (voire l'être lui-même, cf les points d'avant)
En bref, je le sens vraiment pas

j'essaie de faire une lecture détaillée de toutes les pages dès que possible

Mais vous arrêtez avec cette histoire de sauver talen s'il est liche/Villageois ?! Les loups n'en auraient rien à foutre. Ils vont simplement attaquer d'autres joueurs jusqu'à ce que son philactère saute, et ça arrivera probablement. Mais le but du village, c'est pas de sauvegarder un joueur. On ne gagnera pas avec un villageois invicible !

Le seul intérêt d'une liche/villageoise, c'est de bouffer une ou deux nuits aux loups qui essayeraient de la tuer de nuit, et ça talen l'a foutu en l'air s'il dit la vérité. Là vous vous évertuez à préserver un joueur qui n'apportera rien au village. Probablement parce qu'il n'a plus qu'un rôle pouvant être possiblement utile au village alors que n'importe quel autre joueur en a deux. C'EST N'IMPORTE QUOI CETTE STRATEGIE DE VOULOIR PRESERVER UN JOUEUR INUTILE ET NON INNOCENT. Alors qu'on le brûle, on vérifie ainsi s'il nous a menti ou non. Et franchement, si c'est une stratégie de loup à la talen, ça ne m'étonnerait pas. Mais dans le pire des cas, on perd juste un bûcher. Et vu que les nuits nous permettent en ce moment de récolter plein d'info, c'est pas un mal.

Bref, une liche révélée est INUTILE. Le mieux qu'on ai à faire c'est de voir si talen l'est réellement, et si ça lui vaut sa mort, à cause d'un meneur/loup, alors ce ne sera pas une grande perte. Et au saura qu'il y a un meneur dans le camp adverse, ce qui n'est pas totalement inutile comme info.

Le 09/08/2012 à 19:47, Ekrasios avait écrit ...

-d'abord, pour l'instant, c'est invérifiable

 De toute façon toute les révelations qu'on a eu et qu'on aura sont/seront pour la plupart invérifiable, excepté la révelation de talen (et sa vérification inclut des conditions que nous n'avons pas tous içi envie de voir réalisées), du coup il faut considérer que là on parle sur du virtuel.

Le 09/08/2012 à 20:04, Superarcanis avait écrit ...

Mais vous arrêtez avec cette histoire de sauver talen s'il est liche/Villageois ?! Les loups n'en auraient rien à foutre. Ils vont simplement attaquer d'autres joueurs jusqu'à ce que son philactère saute, et ça arrivera probablement. Mais le but du village, c'est pas de sauvegarder un joueur. On ne gagnera pas avec un villageois invicible !

Le seul intérêt d'une liche/villageoise, c'est de bouffer une ou deux nuits aux loups qui essayeraient de la tuer de nuit, et ça talen l'a foutu en l'air s'il dit la vérité. Là vous vous évertuez à préserver un joueur qui n'apportera rien au village. Probablement parce qu'il n'a plus qu'un rôle pouvant être possiblement utile au village alors que n'importe quel autre joueur en a deux. C'EST N'IMPORTE QUOI CETTE STRATEGIE DE VOULOIR PRESERVER UN JOUEUR INUTILE ET NON INNOCENT. Alors qu'on le brûle, on vérifie ainsi s'il nous a menti ou non. Et franchement, si c'est une stratégie de loup à la talen, ça ne m'étonnerait pas. Mais dans le pire des cas, on perd juste un bûcher. Et vu que les nuits nous permettent en ce moment de récolter plein d'info, c'est pas un mal.

Bref, une liche révélée est INUTILE. Le mieux qu'on ai à faire c'est de voir si talen l'est réellement, et si ça lui vaut sa mort, à cause d'un meneur/loup, alors ce ne sera pas une grande perte. Et au saura qu'il y a un meneur dans le camp adverse, ce qui n'est pas totalement inutile comme info.

Oui enfin sauf que j'essaie de monter un réseau safe. Je suis immortel, je suis le meilleur pour être au centre (uniquement parce que je suis immortel pas parce que je suis bon)
J'ai une information qui m'a fait me révéler. Je ne sais pas si j'ai bien joué mais je n'ai pas fait ça pour rien.

Le 09/08/2012 à 20:04, Superarcanis avait écrit ...

Mais vous arrêtez avec cette histoire de sauver talen s'il est liche/Villageois ?! Les loups n'en auraient rien à foutre. Ils vont simplement attaquer d'autres joueurs jusqu'à ce que son philactère saute, et ça arrivera probablement. Mais le but du village, c'est pas de sauvegarder un joueur. On ne gagnera pas avec un villageois invicible !
 

Belle désinformation. C'est n'importe-quoi. Je vais détailler après.
 

Le seul intérêt d'une liche/villageoise, c'est de bouffer une ou deux nuits aux loups qui essayeraient de la tuer de nuit, et ça talen l'a foutu en l'air s'il dit la vérité.

C'est faux, tu occultes une d'énormes parties de l'intérêt du rôle : être un innocent révélé intuable réceptacle à informations. Ou encore, échanger de maison avec une cible très probable de la nuit.
 

Là vous vous évertuez à préserver un joueur qui n'apportera rien au village.

La désinformation continue...
 

Probablement parce qu'il n'a plus qu'un rôle pouvant être possiblement utile au village alors que n'importe quel autre joueur en a deux. C'EST N'IMPORTE QUOI CETTE STRATEGIE DE VOULOIR PRESERVER UN JOUEUR INUTILE ET NON INNOCENT. Alors qu'on le brûle, on vérifie ainsi s'il nous a menti ou non. Et franchement, si c'est une stratégie de loup à la talen, ça ne m'étonnerait pas.
 

Un beau paragraphe bien inutile.
 

Mais dans le pire des cas, on perd juste un bûcher.  

Non, on permet aussi aux loups de faire un double frag.
 

Et vu que les nuits nous permettent en ce moment de récolter plein d'info, c'est pas un mal.

Also known as "je dis nawak qu'est vaguement vrai et je l'emploie pour faire croire que c'est un argument".

 

Bref, une liche révélée est INUTILE. Le mieux qu'on ai à faire c'est de voir si talen l'est réellement, et si ça lui vaut sa mort, à cause d'un meneur/loup, alors ce ne sera pas une grande perte. Et au saura qu'il y a un meneur dans le camp adverse, ce qui n'est pas totalement inutile comme info.

L'apogée! Le final, grandiose, presque jouissif!
C'est clair que ça compte pas, d'avoir -1 villageois tôt au lieu de tard! C'est vrai que les loups en ont rien à foutre de buter plus vite les villageois! C'est évident qu'un Talen Liche qu'on innocenterait par une sonde, c'est INUTILE, il peut pas recevoir d'informations et nous les transmettre, il peut pas voter, etc... !

Merci, merci de ton intervention, Superarcanis!