Partie de LG de Boris et New ( VICTOIRE JOHANNES )

T'es aussi bon en barde qu'en détective...

 Moi je comprends pas pourquoi tu t'es pas révélé quand vous étiez tous les deux en confrontation, au lieu de voter contre lui, toi qui cherche absoluement à trouver des loups, pour le coup tu étais sur que BenP n'en était pas un... (oui, oui assassin ou salbatarisation toujours possible) te révéler détective et dire qu'il n'était pas sorti (quelle belle coincidence quand même) lui aurait évité une révélation...

je pense voter lamdry ou Kiwi (non pas que je veuille faire perdre un détective au village, mais c'est surtout qu'il le jouera comme IL l'entend et non comme le village l'entend, je verrais quand j'aurais le temps de faire le récap ce que la majorité en pense)

je ne comprends pas pourquoi BenP veut toujours voter contre moi.


Kiwi, BenP je propose que vous tentiez ou pas de changer de maison. c'est bizarre a formuler, mais vous pouvez tentez de dormir dans la maison de l'autre, mais aussi choisir délibérément de pas dormir dans la maison de l'autre.

Kiwi peut être sauvé par BenP, donc le mieux c'est que Kiwi demande à dormir chez BenP et BenP se donne le choix entre "chez Kiwi ou chez Moi" ça fait une chance sur 2 pour les loups de trouver BenP nécromancienne qui peut pas se sauver. (si Kiwi n'est pas loup).
sinon on peut tenter un coup de salvateur.


Je tiens à préciser, si Kiwi est ciblé cette nuit (sera confirmé par BenP demain), je le considèrerais pas innocent pour autant. La manoeuvre étant à la vu des loups, une salbatarisation pour un innocentement serait une bénédiction.

Le 09/08/2012 à 15:39, Psyko-Tique avait écrit ...
Moi je comprends pas pourquoi tu t'es pas révélé quand vous étiez tous les deux en confrontation,

Je l'ai déjà dis, pour éviter au maximum d'avoir à me révéler, un détective c'est un rôle super important et à priori il me semble plus intéressant de garder un tel rôle planqué, et ce quitte à perdre un villageois qui à priori n'avait pas un rôle très important (vu qu'il n'est pas sortit, cf le détail quelques pages avant).

Bon John à la fin tu me gonfle, soit tu essaie un minimum d'être constructif et de répondre lorsque je tente de discuter avec toi, bref lorsque je prend point par point ton argumentation et que je la commente soit tu t'arrètes parce que ça deviens lourd, sincèrement.

L'échange de maison j'y pensais justement, à voir.

En plus si Kiwi est Cupidon et a, genre, ciblé des gens qu'il n'aime pas et que ça a foiré grâce à une Liche/un Chanoine/un phylactère, c'est tout bénef, il est capable de ne pas cibler Talen Nuit 2.
(il a dit que son autre rôle était obvious)

Il me semble que dire à BenP de me sauver si jamais je meurs est suffisant non ?

en réalité, je pensais plus faire chier les loups et les empêcher de cibler benP correctement. Il peut pas se sauver tout seul alors que toi, peut importe ta maison, si t'es mort il peut te réssuciter.

soit les loups ciblent BenP pour pas perdre de tempo avec sa potion (et là c'est 1 chance sur 2)
soit les loups te ciblent (ou nimportequi dailleur) et BenP devrait utiliser sa potion.

mieux encore, si le 1 chance sur 2 vous suffit pas, on peut incorporer Talen dans l'équation 1 chance sur 3 avec possibilité de foirage si ils attaquent dirrectement BenP.

 Je ne reprends pas tout, l'attitude de Kiwi pourrait difficilement me fatiguer davantage, j'ai posté un message assez long et, m'est avis, assez clair et sans troll pour lui expliquer le cas des Détectives (entre autres). S'il ne veut pas entendre raison, eh bien tant pis. Oui vous allez dire "c'est une première, Weeds qui lâche le premier bababa", je m'en fous, là j'ai plus envie de chercher à faire quoi que ce soit avec Kiwi, je confirme mon vote et c'est tout.

Pour le reste de ce que j'ai vu rapidement. Vous pourrez dire que c'est moi qui m'obstine vraiment de ce côté là, mais je suis toujours opposé au fait de mettre Talen en couple. J'ai déjà expliqué pourquoi : apprendre qu'il est liche ne nous permet pas de lui faire confiance, donc autant savoir tout de suite s'il est LG ou pas ; concrètement utiliser le pouvoir de Cupidon en lieu et place d'une sonde est tout sauf indispensable et prend en plus le risque, non pas d'un Talen villageois qui aurait menti, mais d'un Talen LG qui aurait menti. Et là c'est une question de principe à mon sens, je refuse de risquer de désigner un villageois pour qu'il puisse passer dans un camp perdant, et ceci arbitrairement, de notre part.

Au bout d'un moment la fin pour justifier les moyens, ça a ses limites.

Nelson, Nineteen Eighty-Four!

Héhéhé.

T'es foutu. Tu as fait une erreur, et tu vas passer au bûcher. Moi, je m'en fou, je suis immortel. (Enfin presque ^^')
Si tu n'es pas LG, tu as clairement pas joué villageois.
Et puis tu ne peux pas prétendre vouloir sonder des innocents (ceux qui ne sortent pas) et voter contre ton seul innocent après une nuit de réflexion.

Si tu es LG, c'est du "ok bien tenté" et si tu es villageois c'est du "WTF ! Why ?"

 Bon, puisqu'on me reproche de ne jamais donner mon avis, je vais donner mon avis sur les sujets traités jusqu'ici sur lesquels j'ai un avis.


1/ Je suis pour la révèlation des couples villageois designés par un Cupidon, afin de pouvoir vérifier l'existence ou non d'un cupidon ennemi du village, et de pouvoir garder sous contrôle villageois ce nouveau camp

2/ Je suis pour la la création d'un réseau lâches/araignées pour l'utilisation des croques morts, en utilisant les réceptacles suivants Dr_Z, talen et zwouip


3/ Je suis contre la révélation des personnes ciblées par des araignées en dehors des trois contacts cités précedemments pour les réseaux de lâches  (Dr_Z, talen et zwouip) afin qu'ils puissent se servir du réseau qu'on essaye de construire autour d'eux pour diffuser les infos qu'ils ont ainsi reçu.

4/ Contre la révèlation d'une voyante dans les premiers dès qu'elle a trouvé un loup, afin de ne pas la vendre aux loups.

5/ Pour le plan proposé à la base par Psyko-Tique, qui consiste à révèler une voyante qui aurais trouvé un loup et deux contacts innocents, afin de la protéger en la faisant swap de maison avce se contacts chaque nuit.

6/ Contre une révelation du croque-mort avnt plusieurs jours, on a le résaeu des lâches proposé par Weeds pour faire circuler les informations.

7/ Pour l'utilisation d'un cupidon sur talen,afin de vérifier ses dires sans grand risques, et de plus, des volontaires ont proposé de s'y coller

8/ Pas d'avis prononcé sur lé révélation liche de talen.

9/ Pour moi, le détective doit utiliser son pouvoir sur les morts, car maintenant qu'on connaît la réaprtition exacte des natures, sa permettre de savoir où on en est.

10/ Je pense qu'on est tous d'accord, un châtelain est néfaste pour le village.


Bon alors pour le bûcher, je confirme mon vote contre Kiwi.

ff26 : Kiwi
Psyko-Tique: BenP
Euromycel : BenP
zwouip : BenP
Kiwi : lamdry
BenP : Psyko-Tique
Talen: kiwi
Dr_Z: Kiwi
Malekian : Kiwi
Rochel : BenP
NewMilenium : Kiwi
Weeds : Kiwi
Ekrasios : BenP
Jirock : malekian
lamdry :Kiwi
Superarcanis :
Johannes : Kiwi

Total :

BenP : 5
kiwi : 8 (maire)
malekian : 1
Psyko-Tique : 1
lamdry : 1

Pour finir, Weeds avait demandé au araignées de demander aux araignées de demander à leurs contacts si ils étaient croques-morts, afin d'en avertir le village/les contacts du réseau de lâches. Pourquoi ne pas demander plutôt aux araignées de mettre directement en communication une des trois contacts ( Dr_Z,  talen et zwouip pour le rappel) avec des gens de façon aléatoires qu'ils demandent eux-mêmes à leur contact s'il est croque-mort ou pas, sa économisera un jour de mp car l'araignée n'aura pas ensuite à se mettre en communiation avce le Dr_Z/talen/zwouip, et pourra donc cibler un nouveau joueur.

Je suis toujours en désaccord avec Weeds à propos des Cupidons maintenant. (avant Talen Liche révélé, j'étais d'accord) D'ailleurs, je trouve ça très très stupide (et surprenant, ici) que Weeds refuse un échange d'un loup pour un villageois. Car c'est exactement ce qu'il se passerait si Talen LG non Liche se retrouvait amoureux d'un villageois; on perd un villageois, les loups perdent un loup.
Et ça, bah ça nous arrange. On est plus nombreux qu'eux.

Mais le risque est MINIME de toutes façons. 


edit : cross-post. Cool ça, lamdry.

[ Dernière modification par NewMilenium le 09 aoû 2012 à 15h56 ]

Hum... Kiwi si tu es Cupidon et que tu l'annonces et que tu promets de me cibler avec Dr_Z alors j'arrête de voter pour toi, aujourd'hui.

 Pour finir, Weeds avait demandé au araignées de demander aux araignées de demander à leurs contacts si ils étaient croques-morts, afin d'en avertir le village/les contacts du réseau de lâches. Pourquoi ne pas demander plutôt aux araignées de mettre directement en communication une des trois contacts ( Dr_Z, talen et zwouip pour le rappel) avec des gens de façon aléatoires qu'ils demandent eux-mêmes à leur contact s'il est croque-mort ou pas, sa économisera un jour de mp car l'araignée n'aura pas ensuite à se mettre en communiation avce le Dr_Z/talen/zwouip, et pourra donc cibler un nouveau joueur.

Parce qu'on n'est pas sûr que ces trois -là aient des choses à se dire, il faut d'abord chercher les sources d'informations avant de les utiliser. Et Z, Talen et Zwouip n'ont rien à voir avec les araignées, il s'agit de l'histoire avec les lâches.

Car c'est exactement ce qu'il se passerait si Talen LG non Liche se retrouvait amoureux d'un villageois; on perd un villageois, les loups perdent un loup.

Tu simplifies les choses beaucoup trop. C'est pas un échange loup/villageois qu'on fait, d'ailleurs c'est faux de dire qu'un échange LG contre villageois nous arrange forcément, ça dépend des rôles de chacun d'entre-eux. Mais surtout, je l'ai dit, tu ne fais pas que perdre un villageois, tu fais perdre un villageois arbitrairement, et ça je m'y refuse.

Mais le risque est MINIME de toutes façons.

Mais ça ne sert surtout à RIEN. Quand on se demande si on doit faire quelque chose, il ne faut pas seulement regarder le risque, il faut regarder ce qu'on a à gagner. En l'occurrence, savoir que Talen est liche n'est pas une information en elle-même suffisamment efficace pour pouvoir l'utiliser : par contre si on le trouve villageois alors à moins d'être un gros abruti il est liche également. Si on le trouve LG ou Assassin, liche ou pas on sait tout de suite qu'on ne peut pas compter sur lui. Globalement ce qu'on doit savoir avant tout c'est s'il est villageois ou pas. Pas s'il est Liche ou non. Laissons faire une sonde.

Risque minime ou pas, y a un risque de faire perdre un villageois arbitrairement, et je ne suis pas d'accord. Je ne vois pas ce qu'il y a de surprenant à avoir un ou deux principes dans sa manière de jouer. C'est comme ne pas avoir un comportement de jeu malhonnête, question de principe.

Nelson.

 c'est juste moi ou plus Talen poste et moins je le vois liche?

j'ai l'impression qu'il en fait des tonnes et des tonnes.

Weeds > Tu lis pas ce que je dis. J'ai déjà expliqué l'intérêt, tu n'en parles pas ici.
Et cet intérêt prévaut largement sur le risque minime.

Le 09/08/2012 à 16:12, Psyko-Tique avait écrit ...

c'est juste moi ou plus Talen poste et moins je le vois liche?

j'ai l'impression qu'il en fait des tonnes et des tonnes.

 

^^ Je suis liche t'inquiète.

 Weeds > Tu lis pas ce que je dis. J'ai déjà expliqué l'intérêt, tu n'en parles pas ici.
Et cet intérêt prévaut largement sur le risque minime.

Bien sûr que si que je lis, ne tombe pas dans les mêmes travers que Kiwi. Mais moi je te dis que ton intérêt, il n'est pas intéressant. Et qu'il ne prévaut absolument pas sur le risque de faire perdre un villageois. 

Et faire perdre un villageois arbitrairement c'est à peu près supérieur à tout à part faire perdre tout le village. Bon là va falloir m'expliquer en quoi on ferait perdre tout le village à ne pas chercher à cupidonner Talen.

Il y a un truc de base ici, je serais beaucoup moins contre cette manip', quand bien même je ne la trouve pas indispensable, si on avait pas ce risque là. Quand je m'oppose en général à l'action d'un Cupidon, c'est à une action qui mène ou peut mener à un couple. Et je vais te dire un truc, si le Cupidon est en position de "sonder" Talen, sans risquer de faire un couple, qu'il le fasse, à défaut d'être très utile au moins c'est parfaitement gratuit.

Nelson.