Warning : méga post !
D'abord parce qu'il y a eu plein de posts, mais aussi parce que j'ai pris une décision : je vais lâcher des infos.
Pourquoi maintenant ? Parce que plein de gens se sont révélés aujourd'hui et que le risque est beaucoup moins gros pour moi. Les autres ont des rôles plus gênants pour les loups (Zwouip le salvateur, notamment !).
Déjà, les réactions :
New
ON N'A PAS D'INFO.
On va résoudre ça; y'a 10% de chances que le Lâche soit loup et ait court-circuité les informations...
...dans le cas inverse qui est très probable, il est aujourd'hui TRES IMPROBABLE qu'aucun villageois avec information n'ait été contacté. Le code que j'ai reçu est hyper fourni... s'il est comme ça avec les autres contactés, y'en a forcément qui peuvent fournir des infos.
Donc, on est très probablement juste dans la position suivante : les contactés ne fournissent pas d'information au Lâche. Certains par peur, d'autres parce-qu'ils sont loups, j'imagine.
Mon plan est le suivant :
tous les contactés disent tout ce qu'ils savent au Lâche.
Le Lâche utilise son MP à Talen (un des 3 destinataires qui révèlent les infos, normalement il a encore des MP pour ça) pour donner à Talen à la fois les codes de tous les contactés et toutes les informations lues auprès des contactés; Talen pourra vérifier que le Lâche ne ment pas par quelques tests, j'imagine. Ainsi, on a un Lâche qui délègue ses pouvoirs, une Liche qu'on parie villageoise qui va surveiller et aussi transmettre tout ce qu'on sait à tout le village... voire, qui peut monter des plans ensuite.
C'est pas SI risqué que ça parce-que Talen a été voté au bûcher... Donc, si malgré tout ce que je pense, il est loup, on a peut-être un Meneur qui saura foutre son phylactère au bûcher / le dénoncer.
Mais je crois Talen villageois pour pas mal de raisons. Y compris une ou deux raisons hors-jeu, comme son désintérêt à la partie - ça ne devrait pas rentrer en ligne de compte, mais bon, j'y ai réfléchi quand même.
Si Talen est loup, ceux qui fournissent des infos vont être les cibles prios des loups, et on s'en rendra vite compte. Mais ce qui est important, c'est que comme ils auront tous fourni des infos, à la fois on va avoir des quasi-sûrs-innocents et des quasi-sûrs-loups, à la fois les loups pourront pas taper partout en même temps, et à court comme moyen terme on en profite à mort.
Si le Lâche est loup, il est forcé de bosser pour nous, sans quoi Talen, avec quelques tests, saura vite le repérer.
Si Talen meurt très vite, on compte sur le Lâche pour continuer le taf, et les Loups ont un Meneur... c'est le pire cas... -_-'
Le vrai gros risque, c'est que les Loups aient un Paranoïaque que le Lâche ait contacté. Genre si Talen est Loup et que le Lâche meurt cette nuit, par exemple.
C'est un bon plan.
Mais comme tu l'as dit, les risques sont énormes, et ce à tous les niveaux (Talen/lâche loup, loups infiltrés dans le réseau, etc). En plus, ça repose beaucoup sur Talen et sa bonne foi.
Je suis de l'avis de BenP : attendons un jour de plus pour l'appliquer.
Zwouip et Dr_Z en contact via l'araignée...
Alors si Dr_Z est un loup, c'est bien joué. Mais jusqu'ici, on en sait rien.
S'il est villageois, c'est très très très bête.
Zwouip
Et puis, un élément peut-être marginal pour vous, mais important pour moi. Je trouve incroyable que l'araignée m'ait mise en contact avec une voyante qui, en trois jours, m'a sondé moi, plus la personne que je soupçonne le plus. Et puis Dr_Z qui sonde j1... lamdry ? really ? Ce serait bien la première fois que je vois une voyante sonder un nouveau et pas une tête comme Weeds ou BenP.
Euh ça se fait de sonder les discrets, non ? C'est même une bonne idée, je trouve, ça évite des morts inutiles en début de partie, ou les joueurs brûlent souvent des discrets.
Jirock au sujet du plan de New :
Jirock
Voilà ce que je propose, en fait = tous les contactés balancent leurs infos au lâche, et le lâche les révèle lui-même. Après ça, on n'en sera pas à un rôle près, et ça réduit le nombre d'intermédiaires auxquels il faut faire confiance pour que le plan marche. Transmettre les infos à Talen n'offre aucun bénéfice, c'est juste un loup potentiel de plus qui peut foutre le bazar dans la chaîne.
Ce qui fait un intermédiaire de moins et semble un peu plus raisonnable, en effet.
Dr_Z
Zwouip, t'es con. Merci de balancer mes sondés villageois histoire que les loups sachent bien qui transformer. Et merci de t'être balancé salvateur histoire de bien nous mettre dans la merde tous les deux.
Je me répète mais c'est carrément nase. Zwouip, ça te coûtait quoi de virer certaines parties des mps ? Genre... celles avec beaucoup d'infos dedans (les sondés) ?
Je sais pas quoi penser, d'un côté le post de Zwouip m'énerve car je crois Dr_Z villageois (du moins pour l'instant), et d'un autre, on n'a pas de preuve qu'il le soit.
Lamdry
Ok, zwouip venant de révèler une voyante qui pourtant lui avait donné un code bien fourni, condamnant sa survie à très court terme.
Je trouve que c'est le plus mauvais play jusqu'içi. Bon ce coup-ci, il faut qu je vende mes rôles pour que tu comprennes ton erreur.
Je suis araignée et paranoïque, du coup je ne sais pas pourquoi Z m'avait sondé n1, mais je peut garantir l'authenticité de son premier sondage.
Encore une révélation ? O_o
Bon, au moins on est sûrs que les infos sur cette histoire de sonde n'ont pas été bidouillées ni inventées par Dr_Z, donc merci.
A partir de maintenant, que
Zwouip aie bien joué ou non, je vais le considérer
probablement innocent. Ok il peut être chanoine... mais c'est une faible probabilité.
Jirock
Que les sondes de Z soient authentiques ne prouve RIEN, si ce n'est qu'il est voyante, hein.
J'ai l'impression de voir des gens partir en vrille tous seuls avec des vautours qui tournent autour.
Dr_Z
J'ai presque envie de te répondre "butez n'importe lequel de mes sondés, je ne vous influence pas sur lequel et vous verrez que c'est un villageois".
Sauf qu'on ne connaîtra pas la nature du mort.
Talen
Lamdry se réveille, Zwouip accuse Dr_Z. Dr_Z est estomaqué et JiRock semble se régaler.
Bon résumé, monsieur l'arbitre. Et sinon, un avis sur le match ?
(ici j'ai passé un quart d'heure à expliquer pourquoi Lamdry disait de la merde, alors qu'en fait, ce qu'il propose est improbable, mais pas impossible; du coup j'ai effacé le tout)
En résumé : je suis dans la mélasse la plus totale au sujet du quatuor lamdry/zwouip/Dr_Z/Jirock. Je pense que Zwouip est innocent, et Lamdry aussi, mais il y a toujours la possibilité d'un bluff de rôle (chanoine). Pour les deux autres, je ne sais pas.
----------------------------
Bon, c'est à mon tour de balancer des infos, parce que ça permettra d'y voir plus clair.
Je suis Croque-Mort (rôle 1).
Voici les natures des morts, en espérant que ça permette de mettre fin à certaines discussions stériles du type "méheuuuuu machin a dit qu'il avait utilisé une potion sur Weeds mais si ça se trouve c'est faux parce qu'on ne sait pas s'il est licheuuuuuuuh".
Et c'est là qu'on constate trois choses :
1) l'étendue des dégâts,
2) le fait que les loups ont très probablement une voyante ou un moyen de connaître les rôles, parce qu'ils ne tapent pas au hasard,
3) la répartition chelou des rôles, vu qu'on avait deux cupidons et trois nécros ! -______-U
Ton rôle de croque-mort permet de te donner les rôles de feu Mendeed.
Rôle 1 : Voyante.
Rôle 2 : Planqué.
Kiwi était :
Rôle 1 : Cupidon
Rôle 2 : Détective
SuperArcanis était sorcier et nécromancienne.
Weeds était Cupidon et Liche.
Je ne sais pas trop quoi penser de Mendeed planqué : était-il planqué chez quelqu'un ou était-il la cible ? S'il était planqué, qui a été attaqué, du coup ?
Rien à dire sur Kiwi, il n'a pas menti sur son rôle de détective.
C'est la mort de SuperA, que rien n'indiquait être sorcier/nécro, qui a achevé de me convaincre que les loups ont un moyen de connaître les rôles.
Vous comprenez pourquoi j'ai un peu les boules de n'être toujours pas dans le réseau ?
Dorénavant, tant que je suis en vie, je donnerai les rôles des morts.
--------------------------
Et je vais voter. Pas contre les gens qui se tirent dans les pattes: contre les vautours qui tournent autour. Jirock et ff26, pour ne pas les nommer. Jirock semble clairement s'amuser de ce qui se passe, mais il y a une remarque un peu faux-cul de ff26 qui me fait tilter :
ff26
...
Purée, plus je réfléchis, plus je me dis que j'enfonce Dr-Z là...
Dit-il alors qu'il cherchait à le défendre au début du post... oh la jolie prétérition !
ff26
Psycho-Tique
Euromycel
Zwouip : Dr_Z
BenP : ff26
Talen
Dr_Z : New
Malekian : Euromycel
Rochel
NewMilenium : Dr_Z
Ekrasios
Jirock : Dr_Z
Lamdry :
Johannes : ff26
Total:
Dr_Z : 3
ff26 : 2
Euromycel : 1
New: 1 (dont maire)