LG - MJ : Superarcanis - FIN - Victoire des ...

Le 15/06/2012 à 12:46, BenP avait écrit ...
encore une bonne raison pour Kiwi de donner le nom du soi-disant deuxieme loup, histoire que j'evite de lui refiler le poste

Oui enfin t'es gentil mais toi tu connais très bien tes coéquipiers mdr.
Fais pas genre ah oui hein donnez moi le nom de l'autre loup hein, que j'en sache plus.

Merde j'ai bien ri sur le coup xD

Puis je t'avoue que j'aurais bien envie de voir le choix que tu ferrais si tu mourrais ça serait très intéressant.
D'autant plus que là aussi j'ai prévu le coup (je me compends, désolé pour vous)



[ Dernière modification par Kiwi le 15 jun 2012 à 12h52 ]
Tain j'ai trop envie de voir ce qui va se passer en fait ^^

OK, c'est parti.

Si un loup fait une proposition secrète à BenP, voici les cas possibles selon l'objet troqué:
_lorgnettes: JiRock grillé loup
_fusil: JiRock grillé loup
_chapeau: cas débile
_pigeon, potion quelconque, boule, arblète ou sac d'or: lorsqu'il y aura une révélation de masse le loup ayant fait le troc sera obligé de bluffer un objet qui n'est ni un sac d'or ni une potion ni un pigeon ni un objet unique (le sac d'or et le pigeon sont prouvables soit par envoi de jour soit par mise en place d'une égalité dans les votes, de plus, pout les objets uniques, le loup qui bluffe se suicide)
_testament: seul objet vraiment safe à troquer, mais l'étau se ressere autours du loup en question (pire: le marchand peut aider à griller un menteur)

Franchement, je comprends pas comment BenP peut prétendre que Kiwi soit en couple avec un LG ou un LG amoureux lui-même : dans cette hypothèse, n'est-il pas son but que de chercher à obtenir de la crédibilité auprès des villageois en flanquant les "camarades" LG au bûcher ? Quel serait son but à diriger les votes contre BenP, en sachant pertinnement qu'il a à peu près aucune chance de récupérer le poste ?

@Dr_Z : Explique moi comment tu vérifie un bluff sur un sac d'or stp.
Je suis un loup, je bluffe en disant que j'avais un sac d'or, un de mes coéquipier en a un.
Tu demande au loup qui a bluffé de l'utiliser et c'est l'autre loup qui le fait, et vice versa.

Pareil dans le cas d'un pigeon, c'est juste invérifiable ou alors ça va mettre des journées.
Bref c'est complètement pas sûr comme méthode et selon moi c'est infaisable.

Où alors je zappe vraiment un truc là.

Je suis un loup, je bluffe en disant que j'avais un sac d'or, un de mes coéquipier en a un.
Tu demande au loup qui a bluffé de l'utiliser et c'est l'autre loup qui le fait, et vice versa.

Non. Il reste normalement 3 sac d'or en circulation (et l'un d'entre eux appartient à BenP). Lors de la révélation de masse, BenP sera mort. Et si on voit qu'il y a un bluff de sac d'or, on confronte deux personnes prétendant en avoir un et on fait voter l'autre pour un random.

edit: Je complète ta question pour le pigeon. On peut demander à chaque personne prétendant posséder un pigeon d'en envoyer un. Celui qui n'en envoie pas a bluffé. Scyth s'est fait griller comme ça la dernière fois.

[ Dernière modification par Dr_Z le 15 jun 2012 à 13h07 ]

Bon, ce sera malheureusement mon dernier post. Je reviendrai lundi matin.
Mais de toute facon, on a toutes les donnees du probleme, donc on devrait etre en mesure de prendre une bonne decision.

Vous semblez avoir mieux reflechi que moi sur les cas de loup amoureux d'un villageois. Et apparemment, je ne fais que m'enfoncer a evoquer cette possibilite. J'y reflechirai davantage ce week-end, et j'en reparlerai lundi matin si je vois que c'est concretement possible.

Mais je reflechirai bien evidemment au cas ou Kiwi est lui-meme loup se sacrifiant pour m'eliminer.

J'ai meme pense au cas ou ce serait le joueur de pipot qui aurait bluffe Kiwi alors que celui-ci serait de bonne foi ! Peut-etre qu'on va encore crier au viol genre je me fous de la gueule de tout le monde avec des trucs pas credibles, mais vu que je suis oblige de reflechir a cent a l'heure avant de partir en week-end... Si je dis des conneries sur ce point encore, j'en reparlerai lundi.

Bref, je sens quand meme que l'etau est bien serre sur moi. Mais il est hors de question que je lache l'affaire. Je compte bien trouver la faille de cette tentative d'eliminer le marchand. J'ai deja releve des incoherences, mais je ne pourrais probablement pas m'en sortir tant que je n'aurais pas evoque des hypotheses concretes prouvant que je suis bien villageois (victime d'un loup, blanc ou non).

Et sinon, Kiwi, c'est gentil de dire que donner le nom du second loup pourrait aider les loups a trouver le loup blanc. Mais aussi bien les loups que le loup blanc (s'il existe) sont nos ennemis, non ? Donc, qu'est-ce qui t'empeche de dire tout ce que tu es cense savoir sur leur identite ?
Tu raisonnes seulement en termes de "benefice pour les loups" (c'est pour cela que je pense vraiment que tu es dans un couple loup-villageois). Parlons en termes de benefice pour le village, s'il te plait. Tu es bien villageois, non ? Qu'est-ce qu'on en a a foutre que les loups decouvrent l'identite du loup blanc ?

Si je donne le deuxième nom les loups sauront qui est le loup blanc.
Donc dès cette nuit il peuvent le tuer.
Ensuite on tue le deuxième loup que je connais et il ne reste qu'un seul loup dont j'ignore tout, ok ?

Si je ne donne pas le deuxième nom, les loups ne savent pas qui c'est.
Donc il ne peuvent pas le tuer cette nuit.
Nous à côté on tue le deuxième loup que je connais.
N4 le loup blanc fusille très probablement l'autre loup.
Il ne reste que le loup blanc, il ne cherchera jamais à attaquer le chapeau et j'ai une idée sur qui c'est.

Compréhensible ?

[ Dernière modification par Kiwi le 15 jun 2012 à 13h26 ]
Je réfléchis à ce que tu as écris Dr_Z.

N4 le loup blanc fusille très probablement l'autre loup.

Même pas. Il a dû se gourrer puisque le loup blanc tue après les loups normaux. Dans tous les cas, le loup blanc est mort.

Comment tu comptes tuer exactement l'autre loup Kiwi ? Tu veux le tuer après la Nuit 4, c'est ça ? Aussi il va falloir que je parvienne à comprendre ce que dis Dr_Z de mon côté.

Le 15/06/2012 à 13:27, Dr_Z avait écrit ...
Même pas. Il a dû se gourrer puisque le loup blanc tue après les loups normaux. Dans tous les cas, le loup blanc est mort.

J'avoue que je suis en train de relire la règle et que je ne la saisi pas très bien.
J'aimerais que le MJ explique à nouveau comment fonctionne le loup blanc svp.

Parce que pour moi un loup blanc toujours eu la priorité d'attaque face à un autre loup
Sinon je ne vois pas comment il peut gagner en fait.
Précisiooooooooons !!!!

Je suis pas MJ mais l'ordre est clair :

- Flèches d'amour
- Tonneau de bière
- Potion de vie
- Attaque des loups
- Potion de mort
- Arbalète
- Attaque du loup blanc
- Pipot
- Potion d'analphabétisme
- Chaudron
- Boule de cristal
- Don d'objets par les amoureux

L'attaque des loups se fait avant celle du loup blanc. Par conséquent, comme le loup blanc perd dans un duel, il sera tué en 1 contre 1. Il faut donc laisser l'autre loup en vie jusqu'à ce que le loup blanc tue le troisième si on veut n'avoir à affronter que le loup blanc et pas Johannes en prime. Après, est-ce qu'on y gagne vraiment est une autre question (le loup blanc a un objet de moins de base, c'est tout).

Ouais ouais non mais j'ai vu.
Mais alors comment diable un Loup Blanc peut il espérer gagner ?
J'avoue que ça me dépasse là.

Parce que le passage à 1 vs 1 pour lui est quasiment inévitable.

Oui, mais il est pas dit qu'au passage de la 1vs1, l'adversaire saura qu'il y a un traître dans ses rangs. Le loup blanc peut très bien abbatre son partenaire alors que celui-ci pensait qu'il y avait pas de loups blancs (à titre d'exemple, sans JiRock on penserait encore que zouip et hepta étaient p-e amoureux).

Ca y'est, les gens comment à comprendre.
C'est bon, tu peux tout nous dire, et surtout le nom du deuxième loup, maintenant que t'as suivi que je voulais couillonner le loup blanc pour que les villageois comme moi gagnions? Seul moyen de gagner pour le loup blanc maintenant : qu'il ait une potion de mort et un pigeon (qu'il DOIT garder pour utiliser la potion de mort, hein).

Kiwi, t'as envisagé que si un voleur loup te vole ton testament, on perd le nom du deuxième loup?

Alors merci de prouver que t'es villageois en nous disant tout. Et j'insiste,
on laisse le troc, on oblige BenP à troquer le chapeau / les loups à utiliser bêtement un pigeon (déjà dit, mais encore faut-il que ça soit le loup pas grillé par le loup blanc), on utilise le justicier pour confirmer qu'il est dans notre camp ou pas (on a déjà aucune révélation de la voyante, ni de voleur, j'ose espérer qu'on ait le justicier, m'voyeeez?? Ils sont pas TOUS contre nous!!) & tuer BenP le loup s'il l'est tout en n'empêchant pas le troc, et on est alors bien engagés sur le chemin vers la victoire.

C'est gentil d'insiter New, je te reconnais bien là.
Alors pour commencer tu apprendras que j'ai plus que 2 de QI et plus d'un tour dans mon sac.
Quand je dis que demain vous aurez le nom c'est que demain vous aurez le nom, quoi qu'il se passe.
Inutile d'essayez de me tirer les vers du nez je n'en dirais pas plus malgré tout le mal que tu te donne.

Ensuite j'ai déjà expliqué qu'il était débile de tenter de se fier au justicier, c'est trop aléatoire et ça laisse à BenP la possibilité de troquer.
Et laisser à BenP cette possibilité c'est complètement contre-productif.

Quand au reste j'attend que SuperA donne des précisions sur le fonctionnement du Loup Blanc.

J'en profite tout de même pour redire ce qu'on doit faire.
Mettre un tonneau aux enchères, le laisser à Johannes.
Tuer BenP.
Déclencher le tonneau.
Tuer le deuxième loup.