LG - règles : Boris, MJ : NewMilenium

Le 04/04/2012 à 15:19, ff26 avait écrit ...

Pour le Sarlaac, vous préférez potentiellement crâmer un rôle, ou jouer la sécurité en crâmant un villageois ?

Hein? Tu es en train de demander qu'un simple villageois se dénonce pour se faire jeter au sarlacc?

Si Monchar cherche Sing, c'est bien, mais il faut espérer qu'il soit assez persuasif pour nous convaincre de la tuer (dans le sens où il sera le seul à savoir son identité).

Même pas, il peut utiliser son garde du corps (intuable par les neimodiens) ou l'espion pour dénoncer Sing directement.

Ensuite, il y a un point que j'aimerais dévellopper:

Les neimoidiens ont probablement refilé un code à Lihn

C'est probable, mais si c'est le cas, ça implique autre chose: le dernier chasseur de prime peut donner son identité à la Confédération. En effet, si un code a été filé, le dernier chasseur (sans que ce soit forcément Lihn) va probablement dire par code "Monchar, c'est moi" pour faire comprendre, "c'est moi votre dernier chasseur, ne m'attaquez pas". Ce qui signifie que si le dernier chasseur ennemi est Sing, elle peut recevoir des instructions plus efficaces (sur le long terme) des neimodiens du genre "fait péter la gueule de telle personne".

En gros, il faut tuer Sing et vite si elle est contre nous.

edit: Crosspost avec Kakita. Je ne suis pas le seul à remarquer que ff26 divague apparemment.

[ Dernière modification par Dr_Z le 04 avr 2012 à 16h21 ]

Non, je ne divague pas. Si vous savez qui crâmer, tant mieux. Moi non.

Je dis juste qu'au besoin, certaines personnes, dont moi, sont moins importantes que d'autres (au hasard, Monchar, le Jedi, etc).

Bien sûr, je préfèrerai que vous tuiez un chasseur de prime ou un némoidiens non-Monchar, mais vous savez que je peux, au besoin, servir de fusible.

Le 04/04/2012 à 17:28, ff26 avait écrit ...

Non, je ne divague pas. Si vous savez qui crâmer, tant mieux. Moi non.

Je dis juste qu'au besoin, certaines personnes, dont moi, sont moins importantes que d'autres (au hasard, Monchar, le Jedi, etc).

Bien sûr, je préfèrerai que vous tuiez un chasseur de prime ou un némoidiens non-Monchar, mais vous savez que je peux, au besoin, servir de fusible.

Ouais enfin on sait déjà pas qui sont les neimodiens on va pas savoir non plus direct qui est quoi. 

D'où ma proposition :

1) on tape dans le tas, avec les risques que cela comporte.

2) on tape sur un gars comme moi, ce qui évite de perdre un atout. Mais ça ne tue pas non plus de menaces de type chasseurs ou némoidiens. En supposant que Monchar fera ses super-sondes.

Attends, la stratégie du "on révèle un simple villageois pour éviter de taper sur un rôle", ça ne s'est jamais appliqué. Pourquoi le ferait-t-on ici? Surtout que l'option "on tue un péon" est strictement inférieure à "on fait une journée sans sarlacc grâce à Organa" (option a priori pourrie).

Dans ce cas, on vote contre qui ?

Les discrets? Les personnes qui disent n'importe quoi? Comme d'habitude quoi. Sauf si quelqu'un a une meilleure piste. Et tout le monde ne s'est pas exprimé non plus.

Le 04/04/2012 à 18:27, ff26 avait écrit ...

Dans ce cas, on vote contre qui ?

Attendons que tout le monde parle. On pourra dégager au moins certaines catégories de gens.

Une fois n'est pas coutume, je vais être en désaccord avec Dr_Z.

Je pense que la proposition de ff26 est bonne ; et si il va m'être difficile de convaincre les gens de la suivre, au moins vais-je tenter d'attirer l'attention dessus.

Cette partie est spéciale parce que les neimoidiens se transmettent leur pouvoir en mourant. Certes, ils n'en transmettent qu'un, mais les neimoidiens peuvent utiliser 4 pouvoirs au total en début de partie, et même si on chope trois neimoidiens sur quatre, 4 pouvoirs seront utilisés quand même. Ca c'est une chose.

La deuxième chose c'est que nos pouvoirs, ceux côté village, sont surtout efficaces à très long terme ; je pense particulièrement à Monchar et au Jedi. Par conséquent il faut planquer ces deux personnes dans leur coin et espérer que l'un des deux au moins survive jusqu'à ce qu'on ne soit plus que, mettons, 8 ou 9.

Par conséquent, buter un random péon maintenant me semble une bonne chose. Pourquoi ?

Si nous cherchons du neimoidien ou du chasseur de primes, on a des chances de tuer du random péon aussi, c'est une chose. On a 5 personnes qu'on cherche à buter, et autant qu'il nous fait garder vraiment en vie et anonymes ( Monchar, le Jedi, la sorcière, Organa et le bothan ) ; donc on a autant de chance de réveler un des notres que de choper un ennemi.

Maintenant, qu'est ce qui ferait le plus de dégats ? On chope un neimoidien, une ola et un de ses pouvoirs est transmis. La perte pour leur camp est minime. En comparaison, si on révèle un de nos rôles, au mieux c'est grave ( le bothan, Organa ), au pire c'est une catastrophe totale ( le Jedi ou Monchar ).

Ff26 est visiblement péon et il est rarement à l'avant-garde question stratégie ( aucun manque de respect mec ). Donc je pense que sa perte n'est pas négligeable mais en tout cas est un prix assez faible à payer pour être sur de donner ZERO info aux neimoidiens sur l'identité de nos personnages que nous voulons garder en vie.

Boris.

 Il y a aussi la possibilité, mais ce serait tordu, que ff26 soit le neimoidien qui a déjà utilisé son pouvoir et qui souhaite léguer son deuxième pouvoir, pour ainsi économiser le pouvoir qui permet d'utiliser un pouvoir en plus.
Et je rajoute encore une fois le mot pouvoir pour la route.

Le 04/04/2012 à 20:09, Kakita_Kirby avait écrit ...

Il y a aussi la possibilité, mais ce serait tordu, que ff26 soit le neimoidien qui a déjà utilisé son pouvoir et qui souhaite léguer son deuxième pouvoir, pour ainsi économiser le pouvoir qui permet d'utiliser un pouvoir en plus.
Et je rajoute encore une fois le mot pouvoir pour la route.

Le neimoidien qui a déjà utilisé son pouvoir ne peut pas léguer le deuxième.

Boris.

 

Bon OK, et dans ce cas, pourquoi ne pas utiliser Organa puisque c'est strictement supérieur à buter un péon (car pour anticiper un pouvoir d'invulnérabilité ou une scission diplomatique, il faudra se lever tôt)?

J'aimerais également corriger Boris sur un point:

Certes, ils n'en transmettent qu'un, mais les neimoidiens peuvent utiliser 4 pouvoirs au total en début de partie, et même si on chope trois neimoidiens sur quatre, 4 pouvoirs seront utilisés quand même. Ca c'est une chose.

Oui, les neimodiens utiliseront 4 pouvoirs, mais la ola les force à sélectionner, ce qui est génant pour eux. Par exemple, si on tue Nute Gunray, il sera obligé de renoncer instantanément à un de ses pouvoirs au lieu d'attendre une évolution de la situation pour garder le plus optimal. Il y a aussi le coup de buter un neimodiens ayant usé de tous ces pouvoirs sauf un (ce qui implique une perte sèche pour eux).

Tu es sûr de vouloir tuer ff26 aujourd'hui?

Je suis viscéralement contre cette idée parce qu'elle est conne. Chercher à taper sur un villageois c'est stupide. Les NaomiMachins sont 4 et savent qui ils peuvent buter : Tout le monde sauf eux et leur dernier chasseur (s'ils ont joué correctement)

Nous sommes plus nombreux mais hormis Monchar, le garde du corps et (bientôt?) l'epion, nous sommes seuls contre le mensonge.
Or taper dans le villageois c'est entamer la réserve d'aléa des NaomiMachins. Sans pour autant vraiment nous rendre service. La peur de la Ola est bien sûr à prendre en compte mais je ne suis pas d'accord sur le fait qu'on doit s'empêcher de les tuer pour ça.

Ma seule peur c'est de tuer Monchar ou le Jedi par inadvertance. Mais c'est les risques.

Je ne suivrais pas ce plan et je ferai tout pour l'empêcher.

 Il faut aussi voir ce qu'on fait de l'avantage qu'on a suite à la mort du Defel. Jouer safe ? Bruler cet avantage pour être aggressif ? 
Et je me pose la question s'il y a possibilité qu'il y ait eu en fait plus de morts cette nuit mais que la sorcière ait agi ou non.

Dr_Z : alors le problème c'est que normalement Organa a DEJA fait son choix en début du tour. Mais si il ne l'a pas encore fait je suis 100 % pour l'utilisation de l'annulation de vote aujourd'hui ; clairement il vaut mieux ne tuer personne aujourd'hui qu'en fin de partie. Donc oui je suis pour mais j'ai peur qu'Organa ait raté sa chance d'annuler le vote. De toute façon, on va devoir voter quand même ; votons ff26 et si Organa a annulé le vote tant mieux, sinon... mieux vaut ff26 mort qu'un Jedi révelé.

Oui, les neimodiens utiliseront 4 pouvoirs, mais la ola les force à sélectionner, ce qui est génant pour eux. Par exemple, si on tue Nute Gunray, il sera obligé de renoncer instantanément à un de ses pouvoirs au lieu d'attendre une évolution de la situation pour garder le plus optimal. Il y a aussi le coup de buter un neimodiens ayant usé de tous ces pouvoirs sauf un (ce qui implique une perte sèche pour eux).

Certes, mais est-ce qu'il te semble que la perte de Gunray et l'obligation d'utiliser les droidekass par exemple est quelque chose d'aussi génant pour les neimoidiens que la perte d'un rôle pour le village ? Pour moi c'est incomparable.

Tu es sûr de vouloir tuer ff26 aujourd'hui?

Non mais je ne vois pas de meilleure chose à faire.

Talen a écrit :

Or taper dans le villageois c'est entamer la réserve d'aléa des NaomiMachins. Sans pour autant vraiment nous rendre service. La peur de la Ola est bien sûr à prendre en compte mais je ne suis pas d'accord sur le fait qu'on doit s'empêcher de les tuer pour ça.

Ma seule peur c'est de tuer Monchar ou le Jedi par inadvertance. Mais c'est les risques.

Si on chope un neimoidien on avance faiblement alors que si on donne Monchar ou le Jedi on offre quasiment la partie aux neimoidiens. La réserve d'aléas des neimoidiens, c'est la même si tu butes ff26 ou quelqu'un d'autre. Dans tous les cas demain ils auront environ 11 suspects.

Je ne suivrais pas ce plan et je ferai tout pour l'empêcher.

On a besoin de coopérer. On va décider ensemble ce qu'on fera mais si tu veux la jouer solo et faire primer ta volonté sur celle du groupe, je suis désolé mais je vais faire ce que je peux pour te dégager du jeu. Ceci dit sans la moindre animosité.

Boris.