[LG] La Traversée des Schizophrènes - MJ : Kiwi [Terminé]

Il faudrait également que les votes se regroupent entre deux personnes distinctes, le fou n'aura peut-être pas le choix que de voter autres chose (mais après le fou est spoted).

Le 16/02/2012 à 12:36, Dr_Z avait écrit ...

J'ai dit que l'hypothèse était improbable. Je l'ai lu ton paragraphe.

Non mais sérieux, il faut juste arreter de croire que la moindre chose que tu as proposé va être suivi aveuglement. Tu viens de nous faire une magnifique demonstration que tes plans étaient pas infaillibles. Je vois pas trop ou est l'improbabilité la dedans. C'est pas parce que tu me demande de me jeter dans le feu car ça va permettre de faire un plan de la mort soit disant imbattable pour le village que je vais le faire si je trouve ça nul ^^ Le moyen de communication proposé pour le voyeur était quand même discutable. Peut être qu'il a pas adherer. 

je viens de voir ton edit. Alors je me repete c'est comme une commère, tu sais le truc que tu crié haut et fort que c'était abusay la partie d'avant. Je vois pas en quoi c'est différent cette partie (on ne connaissait pas son statut non plus). Et même si le voyeur est pas la, on ne fait rien du coup? On attend que ça se passe? 100% de la stratégie du village doit se reposer sur des sondes? Il y a quand même des infos susceptible d'être interessante pour niquer les Scylla, surtout avec les manipulations de voix/buchet possible en journée.

Oui, je suis aussi pour le scindage de voie entre 2 personnes. Avec comme consigne "fait en sorte que Dr_Z ait à choisir qui cramer" comme ça on s'assure que le bucher n'est pas contrôlé par un loup (ou au moins qu'on l'ait sous les yeux)
Si c'est pas respecté, je considèrerais l'instit comme contre le village

Au fait soit dit en passant :

- Est-ce que le voyeur peut sonder puis marquer le résultat de sa sonde sur le mur des chiottes dans la même nuit ?
J'ai effectivement oublié de préciser ça, non ce n'est pas possible durant la même nuit, pour l'explication toutes les actions se font en même temps certes mais le voyeur devrait attendre de recevoir le résultat de son action de sonde puis ensuite il pourrait marquer sa phrase, ce qui se ferait donc en deux étapes. Mais en fait c'est valable pour tout les pouvoirs, en gros pour résumer vous pouvez marquer sur le mur tout ce que vous voulez qui ne découle pas du résultat des actions de la nuit en cours, en fait lorsque vous écrivez tel ou tel message vous le faite avec pour seul connaissance le résultat des actions passés et non de celles en cours. J'espère avoir été assez clair.

 Pour les votes, je pense voter de sorte à créer une égalité (pour prouver s'il y a une instit).

Je te suis parfaitement sur ce point.

Non mais sérieux, il faut juste arreter de croire que la moindre chose que tu as proposé va être suivi aveuglement. [...] Peut être qu'il a pas adherer.

C'est ça le souci, Rochel. Les cas comme tu expliques existent, mais regarde les choses avec un peu de recul : la grande majorité des gens suivront un plan voté par la majorité des joueurs, même s'ils ne sont pas d'accord. Les gens qui vont quand même faire de la roue libre sont très rares, et tu proposes des gens qui prend en compte ce cas plus qu'improbable.

Z a raison de croire ça : parce que c'est une réalité. Si un plan est proposé et validé par la majorité, il a de très fortes chances d'être suivi, donc un sondeur qui n'aurait pas écrit sur le mur cette nuit et qui roulerait quand même pour nous, faut pas se dire "Et si quand même.... ?". Faut se dire "Il y a trop peu de chances que ce soit le cas pour tenter un plan dessus."

Au fait soit dit en passant :

Ben c'est bien pour ça qu'on lui a jamais demandé de marquer le résultat de sa sonde, mais de marquer ses deux rôles. Je te laisse relire les explications d'hier.

Oui c'est exactement ce que je dis :

Dr_Z : "sinon le voyeur peut faire ça"
Scyth : "Ouais ça peut être pas mal"

Allez hop c'est décidé le village a dis que c'était la chose à faire. Ah bah non ça marche pas comme ça. Je viens de relire, il y a juste Mélange qui a dit qu'il était d'accord, et après BenP qu'il dit au contraire qu'il ne faut surtout pas écrire sur le mur et après on est principalement passé sur l'alchimiste. Enfin bref je vois pas en quoi un accord a été porposé par le village pour que le voyeur fasse comme votre idée. (Et accessoirement kiwi qui interdit la revelation de son propre rôle sur le mur, donc même si il lui avait demandé, il l'aurait pas ecrit).

Par contre je trouve vraiment (mais alors vraiment) étrange le fait que vous vouliez absolument dire "il n'y a pas de voyeur ou il est ennemi"

 [ je te laisse relire aussi les explications d'hier ]

Si une personne n'étzit pas d'accord, elle l'aurait dit. Si un plan fait peu débat, c'est qu'il est accepté par la majorité (ou que les gans ne lisent pas ce qui se dit).

Et accessoirement kiwi qui interdit la revelation de son propre rôle sur le mur, donc même si il lui avait demandé, il l'aurait pas ecrit

Kiwi a interdi la révélation de masse par le mur. Si seul le voyeur demande à écrire, il n'y a aucune raison à ce que ce soit refusé.

Par contre je trouve vraiment (mais alors vraiment) étrange le fait que vous vouliez absolument dire "il n'y a pas de voyeur ou il est ennemi"

C'est toujours mieux que "le voyeur est soit con, soit tellement génial qu'il a fait autre chose vu de lui seul".

Et même si le voyeur est pas la, on ne fait rien du coup? On attend que ça se passe? 100% de la stratégie du village doit se reposer sur des sondes?

Depuis le début de la journée je propose des plans sans sonde.

je reconnais bien mon Rochel loup de mauvaise foi là (t'as vu New je fais des efforts) ^_^

Le 16/02/2012 à 13:20, Dr_Z avait écrit ...
Kiwi a interdi la révélation de masse par le mur. Si seul le voyeur demande à écrire, il n'y a aucune raison à ce que ce soit refusé.

Tout est une question de bonne foi.
Si c'est un joueur qui fait passer ses rôles sur le mur je veux bien.
Si vous faites ça toutes les nuits je refuse, ce n'est pas le but.

Bon je pense personnelement que Z est juste un très mauvais bluffeur. ff26 je sais pas, c'est vrai qu'il a un très gros passé de " je me fais buter en etant reglo " . Mon choix va plutot se porter sur les discrets ou ceux qui essayent de profiter de la bataille Z/ff26

Je vois pas en quoi je suis de mauvaise foi. Le débat a eu lieu à la page 2. Vous etiez que 3 a être intervenu sur le sujet a ce moment (Scyth, Dr_Z et Tique). Soit même pas 1/4 des joueurs. Après on est pas revenu sur cette solution et en plus Tique tu as dis en gras que tu ne voulais pas que le voyeur ecrivent sur le mur a ce moment. Je dois avouer que pour moi ça n'a pas été convenu comme la chose à faire.

Et oui des personnes ont proposé d'autres choses par la suite. ff26 qui dit qu'il faut que le voyeur n'ecrivent que si il trouve un Scylla et BenP qui dit qu'il ne faut pas ecrire tout simplement.

Et evite de dire Z que si on ne suit pas tes idées, c'est qu'on est con, car bon on a vu que certaines de tes initiatives sont loin d'être géniales.

Après on est pas revenu sur cette solution et en plus Tique tu as dis en gras que tu ne voulais pas que le voyeur ecrivent sur le mur a ce moment

C'était avant d'aborder l'idée de faire écrire le voyeur nuit 1.

ff26 qui dit qu'il faut que le voyeur n'ecrivent que si il trouve un Scylla et BenP qui dit qu'il ne faut pas ecrire tout simplement.

Il n'y a eu que BenP de contre, ff26 a juste questionné sur le pourquoi et n'a rien rétorqué ensuite.

Et evite de dire Z que si on ne suit pas tes idées, c'est qu'on est con, car bon on a vu que certaines de tes initiatives sont loin d'être géniales.

Que ce soit mes idées ou non n'est pas le problème. Ce qui est con, c'est d'agir en solo et ne pas faire ce qui est demandé par les passagers.

L'avis des passagers? oO vous etiez quoi ? 3 ?

A part Scyth et Mélange, personne a dit qu'il était d'accord avec ça. Même si Tique a dit cette phrase avant, il n'a pas dit qu'il avait changé d'avis suite a ta proposition, je vois pas ce que ça change.

ff26 propose quand même une solution alternative, précise que pour lui le mur "aura une utilité plus tard".

Et en quoi des gens qui ne retorque rien, cela se traduit qui sont de ton avis plutot que sur celui de BenP ? parce que ça t'arranges?

Bref beaucoup trop de zone d'ombre et d'approximation pour dire qu'il n'est pas la.

Surtout que point important, je ne vois en quoi laisser une zone d'ombre de "peut être" sur le voyeur au moins une nuit supplémentaire est très handicapant pour le village. Perso, je n'avais honnetement pas considéré la solution d'ecrire ses rôles sur le mur pour le voyeur comme la solution préconisée par le village. Et au passage en quoi le fait que je debatte sur ça me fait paraitre suspect (surtout que si je voulais éloigné les doutes, j'aurais recentré le débat sur le moove Dr_Z - ff26 plutôt que de partir la dessus). 

Alors que vouloir dire absolument qu'il n'est pas la me parait dangereux. En effet le village ne va plus le chercher logiquement, et surtout il hesitera a se découvrir, ou plus tard quand il aura plus de preuves, de peur de passer pour ennemis. 

Enfin bref, moi je suggère de proposer un moove au voyeur, cette fois de façon plus clair et hunanime, pour s'assurer de sa présence avant de le considérer absent ou ennemis..

3 personnes explicitement d'accord contre une personne explicitement pas d'accord, ça donne une majorité.

Surtout que point important, je ne vois en quoi laisser une zone d'ombre de "peut être" sur le voyeur au moins une nuit supplémentaire est très handicapant pour le village.

C'est handicapant car rien ne peut plus nous prouver avec certitude que le voyeur est présent (rien ne peut prouver qu'une personne écrivant plus tard "je suis voyeur et simple rôle" est le voyeur).

Perso, je n'avais honnetement pas considéré la solution d'ecrire ses rôles sur le mur pour le voyeur comme la solution préconisée par le village.

Aie. J'espère que tu es le seul à ne pas avoir compris et que tu n'es pas voyeur.

Alors que vouloir dire absolument qu'il n'est pas la me parait dangereux.

Partir du principe qu'il est peut-être là quand il ne s'est pas signalé au moment demandé est dangereux.

Allez, je vais donner au voyeur une occasion de se rattrapper s'il est là. Demandons au voyeur de se révéler quand il aura suffisament de sondes et passons-le à la planche, pour vérifier qu'il ne nous enfume pas.

 

Ce que t'as pas l'air de suivre, Rochel, c'est que si tout le monde raisonne comme toi, on n'applique aucun plan... 

Talen fait semblant de ne pas comprendre (qui a relevé, à part Meteora?), et dit nawak (genre j'innocente des gens, bien sûûûr), méthode pas une seule seconde villageoise;
cependant ça fait une fucking dispersion de votes, qui ne nous est pas favorable.
Donc mon vote est susceptible de changer.

01 - Meteora
02 - SuperA (+2 voix)
03 - NewMilenium : Talen
04 - Rochel
05 - Dr_Z
06 - Scyth
07 - zwouip : scyth
08 - Melange
09 - Psyko-Tique
10 - BenP
11 - kamikazeur
12 - ff26 : Dr-Z
13 - Talen
14 - Niic
15 - Xeelan
16 - Malekian

Total :
superA : 2
scyth : 1
Dr-Z : 1
Talen : 1